Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Комоша

Воспитание трудного подростка

Recommended Posts

Mothaika

Такой сейчас фильм Звягинцева на Оскар номинируется - называется "Нелюбовь". Звягинцева одни хвалят, другие ругают. Я посмотрела - все-таки он внятно доносит посыл.

Конечно, фильм драматический, как говорится "не про вас будет сказано", но взрослые за детей в ответе - хотят они этого или нет. Вообще-то вздрогнуть, спохватиться и изменить ситуацию может быть еще не поздно.

 

А советы друг другу давать надо не то, чтобы аккуратнее, а хоть чуть-чуть добрее.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

У меня опыта воспитания мальчиков нет, может вы что подскажете???

 

С пацанами легче, чем с девчонками. Меняем тон, говорим потише, в полемику не вступаем. Разговор на равных. Слушать что говорит, не психовать и не перебивать. Проявлять интерес к нему. Муторно и трудно это все. Если коротко. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Завулон

(если коротко, как деды-прадеды говаривали: дитю пороть надоть пока оно поперек лавки умещается, а как вдоль вытянется - ученье уже не впрок будет...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

@Завулон,бывало по всякому... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

Если честно, то такой период (возраст) был ожидаем. Только непонятно почему для свекровь он неожидан?!?  То ли потому, что  до сих пор считает его "неразумным ребенком", то ли боится признать , что воспитание мальчиков это не ее (шутка, конечно). Первое - в военное училище была идея, но т.к. стоит в полиции на учете об этом пока надо забыть (в принципе есть классы кадетские в школах, будем думать как быть) Второе церковь явно не подошла. Мало того, что вырос Данька в довольно религиозной семье, мало того, что перед глазами пример тех же бабушек (одна монахиня - .м.София, другая - постится и ходит в храм Татьяна), но чего то не хватает дитю. Пока он отвергает религию на корню. В принципе жизнь в монастыре та же армия. Подъем на молитву (в определенное время) завтрак-обед (все вместе и что дадут), молитва-причащение-благословение на труд и т.д. (Все по распорядку и в одном периметре, чтобы выйти у батюшки нужно получить благословение. - т.е. как бы "увольнительную")

Игрой на гитаре (даже гитара есть, дорогая нужно отметить) увлекался всего месяц. Теперь гитара стоит в углу в чехле. 

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

ой

 

ps надо больше молиться. и еще раз молиться. и еще больше молиться. так перевоспитаемъ 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndreyLu

 

 


В принципе жизнь в монастыре та же армия.

У нас препод майор, который преподавал марксистко-ленинскуй философию, рассказывал.

Сын подался в духовную семинарию. Это конец 80-х.

В семинарии жестче, чем в армии (в военном училище).

 

Кадетка - одно (для сирот есть льготы, а как в случае лишения родительских прав - не знаю...),

в военное училище сложнее попасть, помимо экзаменов, надо медкомиссию и физподготовку.  Правда, до этого еще рановато.

 

Один человек может отвести коня к водопою, но даже 10 человек не смогут заставить его пить.

Из военного училища легко отчислялись, завалив сессию. Те, кого родители засунули против воли. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Серж 68

@Комоша, Гитары, концерты, рисование, вышивание крестиком, спорт-это для примера. По поводов приводов: учился со мной парень из Ярославля, спрашиваем: Ты чем до Института занимался? Ответ: В напёрстки играл и палатки бомбил. Сейчас целый полковник.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

, приводы в полицию и учет немножко разные вещи.  Пока есть этот самый учет можно никуда не соваться. Если никаких конфликтов (правонарушений) не будет - с учета снимут, но сам факт никуда не денется.  В принципе свекровка потому и кипишует сейчас -  последствия не предсказуемы. Может все быть прекрасно, а может и ужасно. В принципе тоже знаю примеры- подруга состояла на учете в ПНД, а теперь майор полиции. :laugh1: У Даньки просто  не совсем удачный период (да и наследственность плохая). Очень хочется верить, что перерастет и все будет хорошо. (даже боюсь предположить иначе).

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Серж 68

Перерастет. Надейся на лучшее)) На мой взгляд постоянный контроль, в том числе и окружения (запреты не выход, да и общаться надо уметь со всеми). Поэтому и говорю, что д.б. занят. Если не делает уроки, то на каком то занятии (ранее писал). Мнение мое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Комоша, прости, но зачем было спрашивать "что делать?", если в итоге, как точно выразилась Мозайка, все продолжат сливаться "по уважительным причинам" и приходят к выводу "сам перерастет"?... 

Я вот недавно писала на форуме собачном, спросила, перерастет ли щенок 3х месяцев желание приставать ко всем собакам мимопроходящим с играми? Ведь он щенок, конечно ему интересно, а подрастет - станет спокойнее реагировать, не? Так на меня накинулись так, мол я не дрессирую собаку, она мне не нужна, я ее не люблю и вообще кто такой дуре продал собаку, такие как я не должны иметь собак) И это собака, а тут - человек! Причем человек, своим поведением отчаянно кричащий о том, что ему необходима ласка, забота, четкие границы в поведении, адекватная строгость.. одним словом - любовь! 

Я все-таки не понимаю, вопрос остался висеть в воздухе: почему отец отказывается от воспитания собственного(?) ребенка? Почему ребенок знает, что у него есть отец, наверняка периодически встречается, но упорно не чувствует со стороны живого отца такой необходимой поддержки? Авторитета. И не понимаю, почему у других форумчан не возникло такого же вопроса. Возможно, конечно, что они знают больше, чем я (о вашей семье), но вот эти вот - в церковь, в кадеты, в село .. Вы знаете хоть одного человека, из которого таким образом удалось выбить "дурь"? Я вот не знаю, потому что это не дурь, а отчаянное желание быть любимым... И это естественное чувство - это право каждого человека с рождения, но к сожалению, не у всех оно реализуется.. 

Не люблю сарказма над религиями (не веришь-иди мимо, а обижать других людей не надо), но вот Шрекенсон верно отметил. На Бога надейся, а сам не плошай. 

Если вы хотите помочь - то помогайте. И здесь я первым делом считаю, что ребенку нужен отец. Ладно, если мама там совсем пропащая. А поскольку с мужчиной сейчас находишься ты, Комоша, как идейная вдохновительница (иначе не знаю, зачем вообще люди живут вместе? кроме материального интереса), имеешь возможность направить своего мужчину в правильное русло. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndreyLu

 

 


И здесь я первым делом считаю, что ребенку нужен отец.

Согласен. Это в идеале.

Когда это невыполнимо, то нужен дед, дядька родной, мужик - сосед...

Пацану нужен взрослый мужик, с которым можно выполнять взрослую мужскую работу, важную и ответственную. С молотком, гаечными ключами, паяльником, кельмой...

Чтоб не только на рыбалку сходить, но и разделать эту рыбу, и даже самому уху сварить (к примеру).

Конечной целью, считаю, надо ставить воспитание самостоятельности. Пусть в 17-18 лет может спокойно покинуть дом, чтоб приезжать только в отпуск, а у старших не болела бы голова, что он там "накосячит".

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Ev.A, отец ребенка хуже того самого ребенка. Над Саней нужен тотальный контроль. Чтобы не было срывов, чтобы психика не дала очередной сбой. Под каждой крышей свои мыши. Скажу одно - не самое лучшее, как пример для подражания, поведение отца. Почему не признавал так долго??? Если коротко, то на роль отца сразу четверо подходили, только Саня в тот момент был не женат и сильно пил, а Лене было все равно (если не совсем понятно, то она мало того, что пьющая, так еще и проститука, прости Господи),  (когда Данила родился Лене было 16, а Саше 22. - какие блин, родители  - поэтому Татьяна и забрала малого к себе, не удалось этой парочке стать хорошими родителя!) Дедуля у нас еще тот фрукт. В анамнезе имея шизофрению - хороший пример??? При все при этом признающий только право силы. Т.е. разговор короткий - в глаз и усе! Остается уповать на дядю!

Татьяна пытается авторитарно задавить парня. Плохо получается. Лишение денег и дорогих вещей - не выход. Нужен скорее совет, как можно поступать, а универсального вряд ли достичь возможно.  Сколько людей столько и моделей поведения, но есть дельные. Если совсем уж честно, то дисциплина (чисто мое мнение) парню нужна. А что лучше военной дисциплины???  И как быть если мужского воспитания нет и не предвидится?!?

И если уж так интересно "Я все-таки не понимаю, вопрос остался висеть в воздухе: почему отец отказывается от воспитания собственного(?) ребенка? Почему ребенок знает, что у него есть отец, наверняка периодически встречается, но упорно не чувствует со стороны живого отца такой необходимой поддержки?" сделали анализ ДНК - ответ 0% - это ответ?!?

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

А бабушке этот ответ тоже известен, и давно ли?

 

Но ведь она уже бабушкой не просто назвалась, она ей была и остается. Конечно, ей нужна помощь - профессиональных психологов и педагогов.

 

Знала с детства семью, в которой родной мальчик умер в 12 лет от менингита. Они взяли из детского дома 5-летнего, тоже Сережу. Вырос, выучился, уехал от них и даже не обернулся, не захотел поддерживать отношения. Со стороны рос как все. Они сказали, что при расставании он их упрекнул, что любили они только своего, и уже в память о нем умершем попытались полюбить его, но он всегда чувствовал, что его не любят так как того. Все условия для роста и образования были созданы, быт налажен, профессия получена. О как

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndreyLu

Татьяна пытается авторитарно задавить парня.

Отличный способ вырастить маньяка.

 

Если совсем уж честно, то дисциплина (чисто мое мнение) парню нужна. А что лучше военной дисциплины???  И как быть если мужского воспитания нет и не предвидится?!?

Знаешь, после прочтения "Анны Карениной" у меня возникло свое восприятие изложенных там проблем, подобного я не слышал от других.

Вся трагедия возникла по причине, что Вронский рос без отца. Мама была "популярной женщиной", пацан с детства в кадетке.

Он был хорошим парнем в воинском коллективе, друг, товарищ.

Но у него не было перед глазами рабочей модели взаимоотношений мужчина-женщина.

Флирт с Китти - для него забава, для нее - трагедия, депрессняк на год.

Роман с Анной - то же самое. Прикольно, адреналин зашкаливает, другие гормоны тоже играют. А пролонгировать отражение своих поступков на судьбы людей - хз как. Он просто не знал, как должно быть, чтобы к этому стремиться.

 

Так что, в данной ситуации надо подумать не только о том, чтоб парень хорошо учился, был послушным, устроился работать.

Как парня подготовить к созданию крепкой семьи?

 

Снова вернусь к армейской теме. При отборе бойцов в роту охраны (караул через сутки с автоматом и патронами), производится психологический отбор. Есть разные "факторы риска".

Например, пробовал наркотики, злоупотреблял спиртным. Также, одним из факторов является "из неполной семьи". Никто не ставит это в ущербность человеку, но данный факт является дополнительной крупицей на чашу весов "против". Неспроста. Из моих друзей и родни в возрасте от 40 до 50, кто рос без отца, говорят, до сих пор это давит.

 

Пишу не с целью помочь в твоей ситуации, честно - сам не знаю чем помочь. Хочу чтоб молодежь на ус мотала...

Edited by AndreyLu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

А сам мальчик знает про результат теста? Может, он эту новость не может спокойно принять

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Mothaika, Первое результат получили еще два года назад. Да, свекровь  в курсе.Она то и инициировала его (видно в душе тоже надеясь, что сын узнав, что перед ним его ребенок растает, а все получилось совсем не так.)   Для нее, надеюсь, ничего не изменилось. Берут ведь приемных из детдома?! Данька о результах не знает. Опять дилемма - нужно ли ему сейчас говорить??? И когда говорить??? Боюсь сейчас это будет плохой новостью для него. И второе, нужно ли что либо менять?!?

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

AndreyLu, Россия в истории много воевала (видела какую-то цифру - чуть ли не 60% времени своего существования), после каждой войны росло поколение с повышенным процентом безотцовщины. Были же какие-то механизмы компенсации, со временем поколения восстанавливались не только по демографическим показателям, но и по качественным. Дети, выросшие без отца, не несли в себе какого-то пожизненного дефекта поведения.

 

Не только мальчику, девочке тоже нужен мужской авторитет - если нет отца, далее - дед, старший брат, дядя, учитель, тренер, священник....

 

Возможно, только в последние времена семьи стали "атомарными": мама-папа-я. Тут выпавшее звено заменить некем.

Edited by Mothaika

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

Да, сейчас не время. Если только он не узнал как-то случайно сам, тогда молчание работает против.

 

 

Ну вообще-то, когда люди инициируют такие тесты - они должны быть готовы к любым результатам и все продумать заранее вместе с рисками. И только бабушка принимает решение, что делать с этим знанием.

 

А как проходил тест, материал для исследования взяли незаметно для ребенка или посещали вместе врача? Это я к тому, может ли он не знать, если брали соскоб со щеки или кровь? А если сами брали что-то (волос) - то не было ли технической погрешности.

Наш генетик перед взятие биологических образцов одевает стерильные перчатки, чтобы исключить попадание с кожи своего биологического материала. 

Edited by Mothaika

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndreyLu

Россия в истории много воевала (видела какую-то цифру - чуть ли не 60% времени своего существования), после каждой войны росло поколение с повышенным процентом безотцовщины.

Много лет назад читал какую-то статью педагога-психолога, что дети по-разному воспринимают отсутствие отца.

Когда на стене висит портрет героя, погибшего на войне - это одно. Образец для подражания. "Что бы сказал отец, если бы видел, как ты себя ведешь?"

А когда отец развелся с матерью, ребенок не понимает, что мужчина разлюбил женщину и они расстались. Он думает, что бросили именно его, потому что он плохой.

Я не знаю, мужчина или женщина это писали, но вышеназванные друзья это подтверждали, когда заходил разговор...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Mothaika, анализ был по крови (на сколько я знаю). Для анализа пробирки с кровью были запечатаны (все было в больнице. где Данька лежал) Врача заранее предупредили, а вот кровь регулярно брали на анализ (за две недели раз пять-шесть) В один раз отправили на генетический анализ (даже не ради теста на отцовство, а стоял вопрос в другом и нужны были родственники). Уже просто группа крови исключала родство (хотя это трудоемко сейчас, поэтому отправил пробы всех на совместимость.Когда один из родителей имеет первую группу, а второй третью, – у ребенка возможны В(III) и 0(I), но исключаются А(II) и АВ(IV). У Лены 1 группа, у Саши 3 группа, а у Данилы 2 группа)

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

 

Россия в истории много воевала (видела какую-то цифру - чуть ли не 60% времени своего существования), после каждой войны росло поколение с повышенным процентом безотцовщины.

А когда отец развелся с матерью, ребенок не понимает, что мужчина разлюбил женщину и они расстались. Он думает, что бросили именно его, потому что он плохой

Лена еще делала так, каждого нового своего "ухажера" требовала называть "папой!" За 13 лет я Дани было 8-10 пап не меньше. А на Сашку Даниле глубоко начхать. Серьезно он его не воспринимает, мне так кажется.

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Серж 68

@Комоша, Дядя-железнодорожник пользуется у мальчика авторитетом? Общаются ли они? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AndreyLu

Дядя-железнодорожник пользуется у мальчика авторитетом?

Из своего детского опыта скажу, что у пацана будет пользоваться авторитетом 20-летний сосед солдат-дембель.

А если он только женился, и есть маленький ребенок - то вообще здОрово.

Edited by AndreyLu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Понятно, значит парень вообще никому не родной.. 

в таком случае, я правильно поняла, шизофрении у его родственников нет? 

Тогда фактически получается, что Татьяна ему заменяет мать. А неполных семей без отца полно (хотя мне кажется, в моем детстве было больше). Как-то живут, хотя безусловно полная семья лучше. Но вот я, например, никогда не знала, что такое "папа". Мой папа умер еще во время беременности и его родственники меня не признавали. Для меня в отношении меня вообще не существует такого понятия. У меня никогда не екало и не екает от слова "папа". Я его никогда не хотела и не завидовала, что кто-то его имеет. Это к вопросу о том, нужен ли девочке папа... А вот мальчику имхо нужен.. 

Но нет, значит нет. Что тут еще советовать, прежде всего нужно бабушке разговаривать с семейным психологом. Авторитарность и баловство это две большие крайности, которые до добра не доведут даже при родных людях. Работать с психологом нужно прежде всего именно бабушке, а потом уже ребенку. Работать чисто с ребенком бессмысленно.. Могу еще посоветовать книги Петрановской "Тайная опора", "Если с ребенком трудно". Но это будет работать, если есть готовность меняться. Менять свои не только воспитательные подходы, но и взгляды, мировоззрение... 

 

Со стороны рос как все. Они сказали, что при расставании он их упрекнул, что любили они только своего, и уже в память о нем умершем попытались полюбить его, но он всегда чувствовал, что его не любят так как того. Все условия для роста и образования были созданы, быт налажен, профессия получена. О как

 

 

чужая семья потемки. Иногда люди даже сами себе не признаются в том, что они не любят.. Не говоря уж о том, чтобы признаться в этом другим. Может быть, так действительно было. Материальные блага ни при чем... Сама приемный ребенок и кое-что об этом знаю.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...