Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Devotee

Кохлеарная имплантация: социальные вопросы

Recommended Posts

Devotee

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

@Mia, ФСС или Соцзащита. Есть соответствующие нормативные законы, письма Минздрава и т. д. Все это надо им показывать. Если не соглашаются на замену -то в суд. Поскольку у нас не прецедентное право, судиться приходится каждому индивидуально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Главное не забыть взять справку о том, что нужна замена РП в больнице, особенно если она в другом городе.. а то я вообще не подумала, вспомнила только за 2 дня до отъезда, подумала, что наверное, нужна справка какая-то,чтоб ИПР сделать )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mia

@Mia, ФСС или Соцзащита. Есть соответствующие нормативные законы, письма Минздрава и т. д. Все это надо им показывать. Если не соглашаются на замену -то в суд. Поскольку у нас не прецедентное право, судиться приходится каждому индивидуально.

Как называются эти соответствующие нормативные законы? Я не сильна в законах. И какую юридическую силу может иметь письмо минздрава?

Ничего себе! Судиться??? Странно, что об этом я узнаю на форуме, а не в центре, где занимаются КИ. И почему о цене расходников и, главным образом, РП говорят в последнюю очередь? Мне никто ничего не говорил.

Ev.a Не знала об этом. С этой справкой куда идти? Снова на МСЭ и переписывать ИПР? Технические средства положенные инвалидам есть в списке, который когда-то выкладывал Devotee, я нашла там все, но там нет речевых процессоров. Там вообще о КИ ни слова не написано. Как вообще называется этот список? Если РП там нет, то на каком основании МСЭ должна вписывать РП в ИПР? Справка из больницы, не совсем весомый аргумент. В ФСС, между прочим, отсутствие РП в ИПР был главным аргументом специалистов, для, скажем так, молчания по этому вопросу.

Edited by Mia
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
И какую юридическую силу может иметь письмо минздрава?

 

Так как кохлеарный имплантант является эндопротезом, он входит в «Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду», утвержденный распоряжением Правительства РФ от 30.12.2005 № 2347-р.

 

 

Есть определенные сроки замены технических средств реабилитации, утвержденные пунктом 7.21 «Сроков пользования техническими средствами реабилитации, протезами и протезно-ортопедическими изделиями до их замены», утвержденных приказом Минздравсоцразвития РФ от 07.05.2007 № 321. В соответствии с ним сроки службы кохлеарного имплантата (да, к сожалению, именно так и сформулировано, и ФСС цепляются за эту неудачную формулировку) определяются ЛПУ и подтверждаются учреждениями МСЭ.

 

и далее, цитирую:

 

Услуги по ремонту и замене речевого процессора и кабеля внешней части кохлеарного имлантанта (КИ), являющихся составной частью речевого процессора, в соответствии с пунктом 7.21 Сроков, утвержденных Приказом, осуществляются в сроки, установленные лечебным учреждением, проводившим оперативное вмешательство по установлению КИ и подлежат оплате (компенсации) за счет средств федерального бюджета (ФСС). В ИПР, в раздел «Технические средства реабилитации и услуги по реабилитации», в графу «Перечень TCP» вносится запись «Речевой процессор» с указанием сроков замены в соответствии с заключением лечебного учреждения и пунктом 34 направления на МСЭ. Исполнителем данного мероприятия указывается ГУ ФСС РФ.

 

подробнее тут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Миа, да, с этой справкой надо переписывать ИПР. В списках процессор, как уже сказали, есть.

Ну, когда вы делаете КИ, предполагается, что вы хоть что-то знаете об этом. Надеяться на врачей или тех,кто сидит в соц защите по крайней мере наивно) Поэтому все о КИ, в том числе и о цене расходников нужно узнавать самим, благо в наше время есть интернет и вся информация доступна. Да это и не только ки касается, любой соц. и мед. сферы...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

@Глухарь, дык я выше постом ссылку на это и дал ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
Обясните пожалуйста,а что такое тимпанопластика?В нашей клинике делать санирующую операцию боюсь,

уважаемая Светлана, ваши посты перенесены в вашу тему "Нужна операция,посоветуйте клинику", поскольку в целом они тематику КИ не затрагивают. Касательно вопроса - КИ при вашем диагнозе точно пока не нужна. Что имеется в виду под санирующей операцией - я не очень понимаю, я же все таки не врач, а просто любознательный пациент. Думаю, в вашей открытой теме об операции, обязательно ответит кто-то, кто лучше знает суть проблемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гость сайта

Спасибо,что ответили),хотя мне кажется у Вас познаний в этой области побольше,чем у некоторых лор.врачей

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

@Глухарь, дык я выше постом ссылку на это и дал ;)

 

Значит байан уже! Не заметил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EkaterinaR

подскажите, а при двухсторонней имплантации, воэмещение расходов на замену РП только одного. Кто-нибудь делал ребенку одновременно двухстороннее имплантирование?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Челли

Кто или что занимается заменой старого РП на новый, если не родители? В ФСС Екб делают большие глаза, переадресовывают к другим специалистам с такими же большими глазами и никто ничего не знает.

 

А вам когда оформляли ИПР? У нас в ИПР вписана замена процессора раз в 6 лет за счет ФСС, причем безо всяких напрягов с моей стороны.

Сыну также спокойно дали бессрочную инвалидность, хотя с КИ слышит он прекрасно . И я вообще была крайне удивлена продвинутости нашей МСЭ в части КИ. Врачи даже всю терминологию КИ знали и все правильно понимали. Это было в начале 2011 года.

 

А вот в перечне компенсаций за ТСР на сайте ФСС по Свердловской области процессоров для КИ действительно нет. Нам процессор менять через два года, не знаю, во что это выльется.

У нас в области вообще с ФСС все плохо, компенсируют какие-то копейки по сравнению с другими регионами.

Edited by Челли

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

Я так понимаю, что вписать, то что положено-это полбеды, самое интересное начинается на стадии "бодания" непосредственно процедуры замены с ФСС, как с плательщиком-исполнителем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Челли

Я так понимаю, что вписать, то что положено-это полбеды, самое интересное начинается на стадии "бодания" непосредственно процедуры замены с ФСС, как с плательщиком-исполнителем.

Наверняка придется в суд идти , просто так "бодаться" можно бесконечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

 

 

Про замену РП и ИПР.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mia

Хммм, посмотрела видео, почитала приказы. Это что - в самом деле все так и есть? В федеральном перечне речь идет только о самом импланте, который является эндопротезом. А о РП в перечне речи нет. И действительно на каком основании ФСС должен компенсировать затраты на ремонт и покупку РП? А откуда Devotee цитировал об услугах по ремонту и замене РП - это всего лишь статья, а не нормативный документ и никакой юрдической силы она не имеет.

Где, в таком случае, в законодательстве есть лазейка, чтобы получить новый РП бесплантно или отремонтировать старый?

Кто что думает по поводу программы ЖКХ? Я в ужасе.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mia

Как происходит покупка РП? И где его покупать? У кого? Варианты разные:

- Через ЛПУ, наверное. У нас прямо в ЛПУ продают слуховые аппараты, там же вся диагностическая аппаратура, врачи и тд. Ну тут проще простого.

- У дилеров, короче говоря, частников, закупающих специальную аппаратуру, в том числе, и РП. Там же и настраивают.

- Непосредственно у фирм-производителей. Это мне в другую страну что ли ехать? Кто-нибудь покупал РП за границей самостоятельно? И подлежит ли в таком случае РП, купленный в другой стране (из рук в руки или почтой), компенсации от ФСС?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
И подлежит ли в таком случае РП, купленный в другой стране (из рук в руки или почтой), компенсации от ФСС?

 

конечно, компенсации в таком случае не будет. Вы типа купили РП в другой стране, документов на него юридически формленных для ФСС правильно - не будет, соответственно, не будет и оснований в выплатах.

 

что касается моей ссылки - это не статья, а методические рекомендации для МСЭ, их внутренний документ, которым они, очевидно, должны руководствоваться при правильном оформлении ИПР инвалида с КИ. Вот и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

а "сроки пользования ТСР" - вполне себе юридический документ, имеющий силу. Только другое дело, что там написан "кохлеарный имплант" как таковый, а ре речевой процессор отдельно. Собственно, тематика передачи ЖКХ и была посвящена этому пробелу в законодательстве. Надеюсь, что проблема до представителей Думы и Совфеда была донесена и дело сдвинется с мертвой точки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Челли

Да дело не только в законодательстве. Можно и в законодательство все внести и в ИПР прописать все правильно. Но ФСС , как исполнитель, разведет руками и скажет, что денег у них на эти цели нет ( кстати в большинстве регионов реально не предусмотрено таких сумм), Или, что еще хуже, не откажет, а скажет, что запросили финансирование, но пока нет.

Во втором случае с них формально даже по суду скорее всего ничего взять не удастся. Потому что межбюджетные отношения в нашей стране еще более странная вещь, чем прямое законодательство.

Edited by Челли
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

Это всё неспроста. Далеко не дураки этот перечень составляли, и негласные распоряжения внутри структур об отказах в замене на местах наверняка имеются. Только об этом никто не скажет в открытую, будут прикрываться данным "документом", пока под давлением в него не внесут изменения. Но вероятно "сюрпризы" на этом не закончатся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Ребят, а зачем вы так пессимистично настроены? Вот эта фраза "сюрпризы не закончатся" зачем?)) ну верьте вы в хорошее, а если не верите, то его и не будет ((

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

Я в общем тоже не согласен. СА то выдают, и весьма недешевые в рамках компенсации за ИПР все, естесвенно, от региона зависит. Просто получается недоработка в законодательстве, которую надо подправить, вот и все. Государство внакладе от имплантированных КИшников не будет, я приводил уже расчеты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

Ребят, а зачем вы так пессимистично настроены? Вот эта фраза "сюрпризы не закончатся" зачем?)) ну верьте вы в хорошее, а если не верите, то его и не будет ((

 

Верить и надеяться- оно конечно хорошо, но реальность, увы...Вот недавно прошла передача ЖКХ про КИ, и вот её первые результаты. Только не те, что мы ожидали, а прямо противоположные:

 

взято с одной группы о КИ в соцсети :

 

>Вот и мы сходили на переосвидетельствование, в ИПР вообще отказались что-либо вписать, сослались на эту передачу, сказали, что пока поправки в закон не будет, никакой речи о ремонте, замены процессора и т.д. и быть не может. Мы на втором ушке носим аппаратик, который нужно менять в 2013 году, так сказали, что у вас же есть процессор, так что замена аппарата - это ваше личное дело, хватит того, что вам государство оплатило КИ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Челли

 

взято с одной группы о КИ в соцсети :

 

>Вот и мы сходили на переосвидетельствование, в ИПР вообще отказались что-либо вписать, сослались на эту передачу, сказали, что пока поправки в закон не будет, никакой речи о ремонте, замены процессора и т.д. и быть не может. Мы на втором ушке носим аппаратик, который нужно менять в 2013 году, так сказали, что у вас же есть процессор, так что замена аппарата - это ваше личное дело, хватит того, что вам государство оплатило КИ.

 

Ну это точно местная самодеятельность. Даже на официальном сайте МСЭ четко прописано, что должно быть записано в ИПР по КИ.

Edited by Челли

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...