Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Первопроходец

Пояс Пресвятой Богородицы

Recommended Posts

Армеец

Мне вчера просто повезло, что стоял в очереди к Поясу всего час)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

Ты видел пояс или ящик?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Армеец

Ковчег с Поясом

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Вчера мне в голову пришла мысль, которой хотел поделиться. Но я подумал, что это может выглядеть насмешкой: отвезти Пояс Богородицы со следующим экипажем на МКС, пусть облетит, и не раз, всю Землю и совершит Миссию. И никому не придется стоять в очереди. Однако, если только это не крупная утка, РПЦ предложила куда более "земной" ход:

 

Вертолёт с Поясом Богородицы может облететь российскую столицу

 

Этот вопрос обсуждается в настоящее время. «Учитывая колоссальный ажиотаж, который вызвала святыня, и тот факт, что не все желающие успеют к ней приложиться, не исключено, что будет принято такое решение», - рассказал «Интерфаксу» представитель штаба по организации пребывания ковчега с Поясом в Москве. Он напомнил, что широко распространена практика крестных ходов по воздуху, когда тот или иной населенный пункт облетают на вертолёте с иконами.

 

По данным агентства «РИА Новости», очередь желающих поклониться Поясу растянулась на 5 километров и начинается от станции «Воробьёвы горы». Из-за перекрытия прилегающих дорог возникают огромные пробки.

 

Вот думаю теперь, не взять ли патент на идею?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Первый, ты радоваться должен - наконец-то количество больных в Москве уменьшиться!

Интересно было бы посмотреть медстатистику по этому вопросу: до, во время, после. Только ведомство Голиковой фиг что даст на обнародование. Не может же она признаться, что один тоненький пояс сработает куда как эффективнее, чем вся система Минздравсоцразвития России со всеми клиниками, больницами, Центрами Москвы и Подмосковья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

Ты видел пояс или ящик?

А уж это, мсье дознаватель Шрек , видят и точно знают хранители святынь.

Да, как и написал Первый, ковчег находится на невысокой арке. И у нас, все помолившись, к выходу быстренько прикасались к нему.

 

А в чём цель такой очереди? Пройти мимо пояса, как мимо самой цели поклонения?

Это божественный ритуал , вы согласны?

 

Интересно было бы посмотреть медстатистику по этому вопросу: до, во время, после. Только ведомство Голиковой фиг что даст на обнародование. Не может же она признаться, что один тоненький пояс сработает куда как эффективнее, чем вся система Минздравсоцразвития России со всеми клиниками, больницами, Центрами Москвы и Подмосковья.

 

А кто знает, Первый. Вы же атеист :)

Может и помогает тоненький пояс, если люди готовы стоять по немыслимое время суток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

О! Как говориться, без скандала не бывает.

 

n956734.png

Фото: s1.ipicture.ru

Телеведущая Ксения Собчак рассказала в своем микроблоге, что существуют «вип-билеты» для прохода к поясу Богородицы в храм Христа Спасителя без очереди, а также опубликовала фото одного из таких билетов. Об этом сообщает информагентство «Росбалт».

 

Между тем, как сообщает сайт газеты «Коммерсантъ», представители Русской православной церкви опровергли наличие «особых» пропусков к поясу. «А как же заповедь „не лги“?» — задалась вопросом въедливая Собчак и выложила на всеобщее обозрение фото одного из билетов. «А вот и пропуск для „особо“ верующих. За гранью добра и зла. И РПЦ еще отрицает!» — отметила Собчак.

 

 

Зы. Я сегодня встретила знакомую по дороге. Она очень верующая и мне сказала, что прошла про специальному пропуску. . И в разговоре с коллегами сейчас выяснилось , у многих лиц были пропуски, как бы по блату

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

Добавлю цитату из Коммерсанта .

..Лучшим же финалом спецоперации под кодовым именем "Пояс Богородицы" станет массовое задержание госчиновников, которые на машинах с номерами "АМР" подъезжают к храму и проходят без очереди. Сей факт, напомню, подтвердил ключарь храма 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lana

Все-таки это очень и очень нехорошо, имхо. Не берусь судить церковных иерархов, чтоб не получить выговор от Мозайки :), но такие известия никак не прибавляют Церкви авторитета.КОнечно, можно сказать, что истинная вера выше подобных мелочей и истинно верующие люди спокойно простоят по 10 часов в очереди и смиренно простят наглых чиновников со спецпропусками, но существует еще значительная прослойка колеблющихся людей, которые еще не пришли к выбору - вот на их мнение подобные выходки очень даже сильно повлияют.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

Интересно было бы посмотреть медстатистику по этому вопросу: до, во время, после. Только ведомство Голиковой фиг что даст на обнародование. Не может же она признаться, что один тоненький пояс сработает куда как эффективнее, чем вся система Минздравсоцразвития России со всеми клиниками, больницами, Центрами Москвы и Подмосковья.

Для верующих поклонение поясу и другим предметам, сама вера, это плацебо.

У организма же есть скрытые резервы, вот вера в чудеса исцеления запускает эти резервы.

Волосковые клетки в улитке конечно не вырастут, но от каких-то болезней, вызванных может быть внутренним напряжением, психологической установкой, после поклонения можно исцелиться.

Не пояс конечно исцелит, а человек расслабится, поверит, и организм сам сделает своё дело.

 

Только надо понимать, что всё это действует на верующих.

Если человек не верит, если он образован, верит в официальную медицину, высокие технологии, то это не поможет.

 

Так что если после поклонения поясу миллионов верующих, сотня женщин, страдающих от бесплодия, наконец смогут завести ребёнка, оно того стоило (перекрытие дорог и прочие неудобства).

 

Но таскать детей на мороз, которые сами не верят, не понимают, это конечно издевательство над детьми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон
Представители церкви объяснили, что необязательно дотрагиваться до реликвии, можно просто пройти рядом, чтобы ощутить благодать. Отметим, что в первые дни верующим позволяли не только дотрагиваться до Пояса, но и целовать его.

1. Скорее всего целовали и дотрагивались не сам пояс, а ящик.

2. Радиус действия благодати не указан. Ничего не говорится о влияния экранирования закаленного стекла ящика и его стенок на дальность действия благодати.

3. Над головой Зои скорее всего проносили не ящик, а сам пояс.

4. Благодать не знает границ, стало быть она или есть, или нет - и только помыслами чистые из верующих могут ее принять.

5. Крайне не нравится весь этот ажиотаж, доходящий до абсурда. Но действо получилось показательное. (На этом мероприятии еще не одну диссертацию по психологии толпы защитят.)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
lutik

Ковчег с поясом стоит в центре зала,ближе у выходу из храма Христа Спасителя с двух сторон проходят очереди, рядом поют греки хвалебные песни Пресвятой Богородице, одеты все в нарядные одежды голубого цвета.Когда входишь в храм тебя чуть ли не за руку проводят и говорят что и как, всё очень быстро.Из холода в тепло и от долгого ожидания шалеешь,но все делаешь как надо, я поцеловала по привычке,тут же дают в упаковке поясочек с памяткой,там написано, что верущим помогает этот поясочек, живя покаянием, исповедью,молитвой и причащением Святых тайн.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Добавлю цитату из Коммерсанта .

..Лучшим же финалом спецоперации под кодовым именем "Пояс Богородицы" станет массовое задержание госчиновников, которые на машинах с номерами "АМР" подъезжают к храму и проходят без очереди. Сей факт, напомню, подтвердил ключарь храма протоиерей Михаил Рязанцев.

Подробнее: http: kommersant.ru /doc/1823420

Джу, что-то у меня твоя ссылка не открывается. Копирую в строку, а там нечто про строительство. Нисколько не сомневался, что даже из святого дела иерархи церкви и организаторы у нас сделают блат для "слуг народа" и прогнутся перед ними поболее, чем перед святыми иконами.

 

Так что если после поклонения поясу миллионов верующих, сотня женщин, страдающих от бесплодия, наконец смогут завести ребёнка, оно того стоило (перекрытие дорог и прочие неудобства).

Уверен, что 75% пришло из праздного любопытства и "модности" мероприятия. Что касается страдающих бесплодием женщин, то у них появились все реальные шансы это свое бесплодие сделать 100%-м, получив хорошенькое переохлаждение. На месте устроителей я бы выбрал более теплое время года для привоза чудотворного пояса, если бы они хоть немножко действительно болели душой за паству.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

Уверен, что 75% пришло из праздного любопытства и "модности" мероприятия...

...постоять сутки на морозе.

 

Что касается страдающих бесплодием женщин, то у них появились все реальные шансы это свое бесплодие сделать 100%-м, получив хорошенькое переохлаждение.

Доля правды конечно в этом есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс
В 25.11.2011 в 20:41, Первопроходец сказал:

Джу, что-то у меня твоя ссылка не открывается. Копирую в строку, а там нечто про строительство. Нисколько не сомневался, что даже из святого дела иерархи церкви и организаторы у нас сделают блат для "слуг народа" и прогнутся перед ними поболее, чем перед святыми иконами.

 

Первый, в гугле у меня нормально открывается.

 

А вот в Москве очередь к Святыне ..

 

457aa8f44bb3.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
lutik

Мне вчера просто повезло, что стоял в очереди к Поясу всего час)

Армеец! Ты счастливчик!!!! :icon_agree7:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

РПЦ оправдывается. Но... как-то все это хило звучит, честно говоря. И билет сам по себе вовсе не похож на "служебный", хотя, возможно, у РПЦ свои представления о "служебности".

 

25 ноября 2011 | 18:24

Если утром паломники могли дойти до храма всего за полчаса-час, то во второй половине дня стояли по четыре часа. Впрочем, это далеко не предел. Пик пришелся на четверг, когда люди простаивали к храму целые сутки, и в очереди было более 80-ти тысяч человек. Она тянулась чуть ли не пять километров. После этого решено было водрузить ковчег с поясом на двухметровую арку, под которой люди могли проходить вместо того, чтобы прикладываться к ковчегу. Очередь пошла быстрее.

Мэр Москвы Сергей Собянин, который был вчера вечером в эфире нашей радиостанции, отверг упреки в плохой организации мероприятия.

 

Известная телеведущая Ксения Собчак опубликовала в своем микроблоге Twitter фотографию пропуска на два лица на поклонение поясу Божией Матери в храме Христа Спасителя. В интервью «Эхо Москвы» Собчак рассказала, чем вызвано её намерение придать гласности эту информацию.

 

Собчак отметила, что эти пропуска раздаются совершенно бесплатно, однако для узкого круга людей.

 

В Московском патриархате официально опровергли наличие VIP-билетов для прохода к поясу Богородицы. Как заявил «Эхо Москвы» руководитель пресс-службы Патриарха Московского и всея Руси протоиерей Владимир Вигилянский, были отпечатаны специальные билеты для служителей Храма Христа Спасителя и некоторых льготных категорий. Однако в результате неудачной организации контроля за билетами, их стали попросту передавать из рук в руки

 

Вигилянский добавил, что пускать по билетам вне очереди по-прежнему будут. Однако уже есть особое распоряжение Патриархата, чтобы билеты оставались в Храме.

 

Протоирей Российской православной автономной церкви Михаил Ардов уверен, что VIP пропуска обычная практика для главного храма Москвы.

Эхо Москвы

 

Я даже злорадства не испытываю, честное слово, только горечь. Как говорил незабвенный Черномырдин, именем которого скоро назовут пароход: "Хотели - как лучше, получилось - как всегда." Надеюсь, пароход этот хоть будет плавать не "как всегда".

 

За ссылку спасибо, Джу. Хорошая статья. О "льготных категориях".

Share this post


Link to post
Share on other sites
oledant

Для верующих поклонение поясу и другим предметам, сама вера, это плацебо.

У организма же есть скрытые резервы, вот вера в чудеса исцеления запускает эти резервы.

Волосковые клетки в улитке конечно не вырастут, но от каких-то болезней, вызванных может быть внутренним напряжением, психологической установкой, после поклонения можно исцелиться.

Не пояс конечно исцелит, а человек расслабится, поверит, и организм сам сделает своё дело.

 

Только надо понимать, что всё это действует на верующих.

Если человек не верит, если он образован, верит в официальную медицину, высокие технологии, то это не поможет.

 

Так что если после поклонения поясу миллионов верующих, сотня женщин, страдающих от бесплодия, наконец смогут завести ребёнка, оно того стоило (перекрытие дорог и прочие неудобства).

 

Но таскать детей на мороз, которые сами не верят, не понимают, это конечно издевательство над детьми.

 

-------------------

 

 

Да, всё упирается в веру.А что такое вера?

Джим Батчер из "Перемены": -"Вера это то, что вы делаете. Это стремление быть лучше и благороднее и добрее, чем вы есть. Это как делать добрые дела для всех остальных, даже когда никто не говорит вам, что вы герой.

 

Вера — это сила внутри вас, и это даже более сложно и неуловимо для понятия, чем магия."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

Пояс не работает! Чтобы заработал, нужно куски артефактов сложить воедино! (насмотревшись холливуда)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

Знаете, что я думала, когда по ТВ случайно наткнулась на передачу по поводу скандала с очередями к Поясу? Что у церкви в этом плане немного испортилась репутация. Репутация доверия и порядочности.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

Не надо было пояс кромсать! Все было бы в порядке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
lutik

Пожалуй, самым большим курьезом в истории вокруг пояса Богородицы следует признать то, что еще один отрезок этой же реликвии постоянно хранится в другой московской церкви. В храме Илии Пророка Обыденного, который стоит менее чем в 500 метрах от Храма Христа Спасителя, святыня находится со времен революции. Массового притока верующих к этому храму почему-то не наблюдается.(из новостей)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

Нету там пояса, это интеллигенты ошиблись с подачи Бакушинской.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Был в субботу днем на выставке фотографий Анни Лейбовиц и россиян-экспрессионистов "Синий всадник". Как раз мимо Храма Христа Спасителя проходил. Народу на метро "Кропоткинская" торчало много. Причем большинство - молодежь явно праздного вида. Порадовало, что очередь была не только в Храм, но и в Пушкинский музей, на выставку картин Караваджо. И весьма приличная очередь. Искусство, конечно, поясу Богородицы не конкурент, благодать не излучает. Но все же....

 

Ближайший к Храму выход из метро был закрыт. При выходе из второго дорогу на Храм перекрыла полиция. Самое смешное, что этот "заслон" совершенно спокойно можно было обойти, отвернув на 20 метров влево. Смысл перекрытия? Вокруг Храма было полно попрошаек, в том числе цыган. Раздражали приставаниями неимоверно. В центр легковые авто пропускали, из центра пошли после 7 часов вечера. Ну а чиновному транспорту, конечно, зеленая улица, в том числе на спецбензоколонку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika
В 26.11.2011 в 22:30, Шрека сказал:

Пояс не работает! Чтобы заработал, нужно куски артефактов сложить воедино! (насмотревшись холливуда)

 

Не смотри больше ерунды всякой, вот уже до чего досмотрелся :(

 

Пояс работает!

 

Я очень хотела пойти - но не было никаких шансов из-за цейтнота - всю неделю с утра до вечера, с утра в воскресенье уезжать в командировку, стоять ночь, а потом полноценно работать я уже не могу - не молоденькая. В субботу у меня прием на второй работе. Началось с того, что мне позвонили и попросили часть времени (имеется в виду занятость кабинета с оборудованием) уступить для консультации другого доктора, а потом и на оставшееся время НИКТО не записался (в это время года - исключительная редкость).

Я обрадовалась и поехала поклониться Поясу - и попала за неполные три часа!

Но что это были за три часа - такой очереди я еще не видела ни разу в жизни.

До Ковчега с Поясом дотрагивались открытой ладонью правой руки, он стоял на высоте около метра от пола.

 

Здесь было много ссылок на средства массовой информации - которые в одну дуду дудят.

Справедливости ради надо изучить и другое мнение. Я солидарна с этими людьми, а каждый может почитать и сравнить, если он не считает себя изначально предвзятым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...