Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Первопроходец

Пояс Пресвятой Богородицы

Recommended Posts

Первопроходец

Вот сейчас все давятся в очередях чтобы глянуть на одну из важнейших православных святынь. Люди стоят чуть ли не сутками, мерзли. Мне, как человеку, далекому от религиозных настроений, это чудно. У меня сразу возникает много вопросов:

 

1) На каком основании решили, что этот пояс - подлинный и что он вообще кому-то принадлежал?

2) Почему его не привезли на 1000-летие крещения Руси, что было бы более оправдано?

3) Есть ли связь между прибытием святыни и предстоящими выборами?

3) Не является ли поклонение поясу идолопоклонством?

4) Не является ли распространение минипоясков и "освящение" их об сей пояс религиозной спекуляцией?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

Отвечуц в меру своего понимания.

 

1) сертификатов подлинности с голографическими наклейками к сожалению отсуствуют :) можно лишь полагаться на достоверность того, что это настоящий пояс Богородицы. если кто не хочет верить - пускай не верит, кто то верит - этого достаточно. насчет Туринской плащаницы тоже идут споры ожесточенные по сей день.

 

2) потому что тот монастырь вообще отказывал на все предыдущие просьбы привезти пояс, и не только нам, а и Штатам, например

 

3) никакой связи не вижу абсолютно

 

4) а является ли моление перед иконами идолопоклонством? нет. а является ли ношение крестика идолопоклонством? является ли моление перед мощами святых идолопоклонством? нет.

 

Пояс - это освященная вещь - как и иконы, как и крестик.

 

5) вот эти темы меня напрягают. и то что свечки в храмах продают и книги и т д. Христос из храма выгонал всех торговцев, сказав что им нету места в храме. и правильно.

такой мелкий бизнес тоже разгонять надо, имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

такой мелкий бизнес тоже разгонять надо, имхо.

Далеко не мелкий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
oledant

Мария рожала не бога, а человека. Это люди его распяли, а потом в кумиры возвели и богом нарекли. Идолов единого бога понаделали.

Но даже, если Иисус рождён от Бога, то был послан мирянам не как бог, а как царь смертных. А эти последние взяли и им прежнего Бога заменили?!...

Насчёт чудесного действия молитв и мощей должен согласиться. Это психологически действенно.Правда и языческие идолы похожее действие оказывали ...

Edited by oledant

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

Мария рожала не бога, а человека. Это люди его распяли, а потом в кумиры возвели и богом нарекли. Идолов единого бога понаделали.

Но даже, если Иисус рождён от Бога, то был послан мирянам не как бог, а как царь смертных. А эти последние взяли и им прежнего Бога заменили?!...

Насчёт чудесного действия молитв и мощей должен согласиться. Это психологически действенно.Правда и языческие идолы похожее действие оказывали ...

 

каждому свое :) вы немножко не поняли сути Библии и все перевернули ;) спорить не буду

 

Далеко не мелкий.

согласен. ну ты понял, о чем я? настоящая вера - это не совсем рубка денег в храме, мне вот это решительно непонятно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Arabica

по поводу торговли в храме - это очень не хорошо, но раньше были десятины и этим церковь жила и свечки были бесплатными, а теперь вот так... Я в храм хожу, у меня есть духовный наставник, я стараюсь ездить к святыням и бывать в храмах далеких от мегаполисов т.к. там бизнеса этого поменьше, десятину не плачу т.к. не очень доверяю церковным служителям и потому спокойно покупаю свечки-иконки

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

В мою провинцию, две недели тому назад привозили пояс Пресвятой Богородицы .

Удостоился чести принять святыню новый Кафедральный Собор.

И вот переставьте от собора не видно начало очереди. Живая "река" из людей шла вниз, потом через скверик и к мосту.

Паломники стояли в холоде, ветер и метель не останавливали их. Большинство укрывались одеялами, шалями. У некоторых в руках ветки с ленточками для того, кто выйдет из очереди погреться в магазин и потом не потерял очередь. Были приезжие из других городов.

Очереди разделились на две . Одна очередь: взрослые с детьми , другая -взрослые.

С детьми очередь быстрее продвигалась. К месту поклонения пояса Богородицы попадали через 4 часа.

А вот "взрослая", страшно сказать , попадали через 8-10 часов в церковь.

Спрашиваю сегодня коллегу, простоявшую 10 часов (с 2 -х часов дня до полпервого ночи ) :

- Что тебя заставило стоически выдержать столько времени? Вера?

Она:

- Я сделала ради родителей, ради своего сына. Чтобы у нас все было хорошо.

 

Вот и объяснение, что еще движет людьми....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

А как пояс выглядит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

А как пояс выглядит?

Завтра уточню.)))) Она только сказала , что успела быстро помолиться и поклониться. Там нельзя стоять, сразу толкают к выходу.

 

Зы. Очередью управлять, это тебе не щи ложкой хлебать)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

на фотках в инете видно только ящик какой-то. а сам пояс не видно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

на фотках в инете видно только ящик какой-то. а сам пояс не видно...

Да. Но ты задал интересный вопрос. :)

С другой стороны, люди настолько устают, что для них главное добраться до цели. И как и что выглядит уже неважно...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евдокия

4c30cfe50a33.jpg

Пояс пресвятой Богородицы. Где-то читала, что это одна треть целого пояса.

Edited by Евдокия

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

все одно плохо видно - не разобрать в сем ящике где пояс, а где нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Узкая полосочка, вероятно, и есть пояс. Там сверху на этой классной шкатулке еще и стекло, скорее всего ударопрочное. А поясок-то какой богатый, даже и не скажешь, что из верблюжачьей шерсти. Интересно, Богородица была из очень обеспеченной семьи или пояс изукрасили позднее? Вообще, я считаю, что высшее церковное руководство с древнейших времен по нынешнее за душой не имело ничего святого и преследовало исключительно политические и имущественные интересы. Иначе чем объяснить такое святотатство, что пояс Богородицы много раз резали на кусочки:

1150 г. - святыню разрезали на несколько частей;

1204 г. - пояс разрезали на несколько кусочков, после завоевания Константинополя крестоносцами;

1330 г. - пояс разрезали на 2 части (?) в Ватопеде (после победы сербов над болгарами)

 

Куски пояса хранятся:

1)в Грузии, в г.Зугдиди, в церкови Влахернской иконы Божией Матери.

2)в Германии, где он хранился в церкви св.Корнелия в Корнелемюнстере (близ Аахена);

3)в монастыре Троодитисса на о.Кипр

4)в Сирии, г. Хомс (Шамель), церковь Умм Аз-Занар( кусочек 74 Х 5 см.)

5)в Иерусалиме

6)в Кафедральном соборе св.Стефана в г. Прато (кусок 78 Х 5 см.)

7)В Ватопеде, Афон (хранятся 3 части пояса ???)

 

Итак, задачка для математиков. Если считать, что ни одного кусочка не пропало и резали его на приблизительно равные части, то какую общую длину мог иметь пояс Богоматери в первоначальном, неразделанном виде?

 

Кстати, это брехня наших СМИ для нагнетания религиозной истерии, что пояс не вывозился с с Ватопеда никогда. Еще как вывозился, достаточно в интернете порыться, чтобы найти информацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

вот вся эта мишура и не дает разглядеть сам пояс.

сундук красивый, да. с открыткой на внутренней поверхности крышки. в лучших традициях, так сказать.

 

всегда напрягало, когда труп какого-либо человека (пусть и святого) на части режут и распространяют (вот вам в подарок на память нога, а вам достается рука). А тут пояс... Пояс меня меньше напрягает. Пусть будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

А поясок-то какой богатый, даже и не скажешь, что из верблюжачьей шерсти. Интересно, Богородица была из очень обеспеченной семьи или пояс изукрасили позднее?

 

Когда Зоя, жена императора, излечилась от этого пояса, она упросила разрешить ей расшить его собственноручно золотой нитью.

Теперь монахи говорят, что это было промыслительно - без золотой основы он бы не сохранился.

в интернете много информации на эту тему, включая Википедию

 

Ты же в интернете можешь найти все, что захочешь - отчего не то ищешь? :)

 

Я бы очень хотела пойти к поясу, но по времени не смогу себе этого позволить. Жалею.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

Вообще, я считаю, что высшее церковное руководство с древнейших времен по нынешнее за душой не имело ничего святого и преследовало исключительно политические и имущественные интересы. Иначе чем объяснить такое святотатство, что пояс Богородицы много раз резали на кусочки:

 

Кстати, это брехня наших СМИ для нагнетания религиозной истерии, что пояс не вывозился с с Ватопеда никогда. Еще как вывозился, достаточно в интернете порыться, чтобы найти информацию.

 

Он не вывозился двести лет.

Читай православные сайты - там брехни нет

 

А судить свысока о высшем церковном руководстве - даже если не брать в расчет заповедь "не суди", так как даже верующим трудно дается - все равно как-то смотрится несолидно - так как напоминает логику героини известной басни Крылова (ничего личного :))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Я разделяю верующих и высшее церковное руководство так же, как разделяю народ, и себя в его составе, с нынешней Властью и ЕДРО. Братание Патриарха православной церкви с Властью и совместные игрища с нею в интересах, якобы, развития духовности в стране, ничего, кроме презрения к РПЦ у меня лично не вызывают. Это самое натуральное лакейство и приспособленчество, даже близко не имеющие отношение ни к Вере, ни к Богу. Надеюсь, его святейшество не собирается вступить в ЕДРО? По-моему, оно к нему куда как ближе, чем к Богу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

Надеюсь, его святейшество не собирается вступить в ЕДРО? По-моему, оно к нему куда как ближе, чем к Богу.

 

Священники не занимаются политикой.

А в остальном - ты знаешь, что я другого мнения, но спорить не буду, ибо без толку.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

Стоп, народ.

Заниматься критикой и не стоять в очереди за поклонением пояса Богородицы - это очень легко.

Сначала постойте в очереди , достигните своей цели, а уж потом давайте рассуждения :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Евдокия

Пояс поясом. Но меня больше удивила часовня на крыше гастронома, что на проспекте Королева.

f4f0d6b4c472.jpg

Разбавить торгово-развлекательный комплекс часовней в честь святого Мирона Критского решили еще лет пять назад.Такое соединение земного и небесного не кажется кощунственным директору магазина Елене. В своем заведении она продает местным жителям хлеб насущный и считает такую планировку квартала полезной и для души, и для тела.

(НТВ-Новости от 24.11.11г.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Стоп, народ.

Заниматься критикой и не стоять в очереди за поклонением пояса Богородицы - это очень легко.

Сначала постойте в очереди , достигните своей цели, а уж потом давайте рассуждения :)

О да, стоять в очереди к поясу очень тяжело. Но если это для когото-то имеет смысл - не запрещается.

 

Ажиотаж в Москве, вызванный прибытием в столицу пояса Богородицы, возрастает от часа к часу. Уже есть первые "жертвы". Как сообщает "Интерфакс", за последние пять суток за медицинской помощью из очереди к храму обратились 788 человек. 85 из них были госпитализированы.

 

В основном это люди, возраст которых превышает 60 лет. Пожилые теряют сознание, падают в обмороки, многие при этом получают травмы.

 

Среди госпитализированных есть пострадавшие, возраст которых превышает 80 лет. А также двое детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
oledant

Стоп, народ.

Заниматься критикой и не стоять в очереди за поклонением пояса Богородицы - это очень легко.

Сначала постойте в очереди , достигните своей цели, а уж потом давайте рассуждения :)

 

--------------

 

А в чём цель такой очереди? Пройти мимо пояса, как мимо самой цели поклонения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Приятно осознавать, что НТР и понятие "научная организация труда" РПЦ не чужды. Священнослужители, проанализировав исторические примеры и каноны воздействия святынь и поклонения святыням, усовершенствовали процесс поклонения Поясу Богородицы:

 

"В предыдущие дни к ковчегу прикладывались в среднем 40 человек в минуту (около 60 тысяч человек в день). Учитывая большое число желающих поклониться святыне, было решено установить ковчег на специальную подставку, это позволит увеличить количество поклоняющихся святыне приблизительно до 80 человек в минуту (около 110 тысяч человек в день)", - добавил представитель Московского Патриархата.

 

То есть Святыню поместили на арку, под которой теперь проходит почти без остановки поток паломников, успевая при этом получить положенную часть Благодати. Ведь по преданию, царица Зоя выздоровела после того, как Пояс пронесли над ее головой.

 

Минус усовершенствования в том, что сам пояс верующие уже не увидят. Многие, полагаю, будут расстроены. Что за радость смотреть на шкатулку? Это все равно, что увидеть вместо "Мадонны" Рафаэля раму от картины.

 

Хорошо, что с сегодняшнего дня началось потепление. Паломники меньше будут страдать. Особенно дети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шрекенсон

Первый, ты радоваться должен - наконец-то количество больных в Москве уменьшиться!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...