Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Джулия Робертс

Кохлеарная имплантация - 5

Recommended Posts

Devotee

вообще говоря, порядок направления такой:

 

Нуждается ли пациент в высокотехнологичной помощи - решает лечащий врач. Он же направляет больного на более углубленное обследование, которое, как правило, не может быть проведено в поликлинике. Когда окончательный диагноз установлен, врач готовит выписку из истории болезни, результаты анализов и исследований. Этот пакет за подписью главного врача медучреждения передается на рассмотрение специальной комиссии при органе управления здравоохранения региона. В заседании комиссии участвует главный специалист по конкретному направлению медицины. Он лучше всех разбирается в данной области, знает возможности медучреждений, где оказывается ВМП. Как правило, заседание комиссии происходит без участия больного, хотя в случае необходимости главный специалист может пригласить его на очную консультацию

После чего при положительном решении комиссия органа управления здравоохранением региона направляет медицинские документы пациента в профильную клинику, которая имеет право оказывать ВМП по данному профилю. Комиссия этой клиники рассматривает документы и назначает дату госпитализации, о чем информирует орган управления здравоохранением региона, где проживает больной.

Наконец, последний этап - пациента извещают о решении комиссии, обычно через учреждение, направившее его для дальнейшего лечения, и выдают направление в конкретную клинику с указанием даты госпитализации.

Этапа с лечащим врачом и сбором комиссии при органе здравоохранения региона можно избежать, обратившись напрямую в лечебное учреждение, которое делает операции по линии ВМП. Я в прошлом году так и сделал, квоту оформляли без моего участия, задним числом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
Квоты раздают направо и налево, напоминает историю про финансирование телевизоров и айфонов, которое благополучно прикрыли вскоре.. и остались мы ни с чем,можно сказать

 

на каждый год выдается строго определенное кличество квот. Такому то учреждению - 360 квот, например. Больше никто ничего не даст, все расходы сверстаны в госбюджете заранее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BatraevaNA

Я думала,что квоту дают только с подачи оперирующей больницы-протокол, вызов, направление.. а они просто взяли и дали, хотя никто еще в больнице не знает даже, что вы собираетесь делать второе ухо? странно как-то..

Квоты раздают направо и налево, напоминает историю про финансирование телевизоров и айфонов, которое благополучно прикрыли вскоре.. и остались мы ни с чем,можно сказать.

 

Не думайте, что я пытаюсь вас укорить, нет. Просто мне интересно, как и почему они так легко дают квоту. За операцию еще не взялся никто, они дали ее в воздух?

 

Я и сама не совсем понимаю эту систему. Просто в первый раз мы получили квоту по той же схеме: Сурдоцентр дал справку, я отнесла ее в министерство вместе с остальными документами, мне выдали талон с номером квоты и адресом сайта, где можно следить за ней, через три дня нам позвонили из Уфы и пригласили на операцию. В Уфе нам провели всестороннее обследование и там уже комиссия решила, что операция нам нужна. Может быть все так "просто", потому что у меня ребенок маленький (сейчас 2 года)? Мы операцию делать не хотели (все никак не могли решится), все думали может аппаратами обойдемся. Я очень периживала, думала, что как квоту дали, так и операцию быстренько сделают, толком не разобравшись. Но в Уфе нас очень тщательно обследовали, некоторые исследования проводили несколько раз (из-за возраста), полностью исключили 3 степень тугоухости (наш сурдолог ставила диагноз 3-4 степень) и дали "добро" на операцию. У нас в городе есть девочка, их отправили домой без операции, так как при обследовании выяснилось, что у них 3 степень тугоухости и им имплантация не показана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
BatraevaNA

ээ? что то я не понял сути вопроса. Для хирурга разницы при оперировании нет, все с этим нормально.

 

Все правильно поняли, именно это я и имела в виду. Вопрос спровоцировала фраза "готово ли само медучреждение такие операции делать". А как оно может быть не готово делать? Очередь большая или что?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

@BatraevaNA, вопрос только в достаточном количестве наличия квот. я это имел в виду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Схема примерно понятна, спасибо за разъяснения)

Однако я не понимаю, КАК человеку дают квоту, а потом уже проводят обследования, комиссия решает, показана или нет. Куда девается квота? Вернее, оформленный талон ВМП? ведь он оформлен конкретно на ребенка? его можно просто удалить из системы и "очистить" квоту?)

 

просто у меня было все наоборот и на мой взгляд, логичнее) я проходила обследование и врачи сделали заключение "показано", и потом меня поставили на очередь. Или не поставили.. история с центром Аудиологии для меня до сих пор темный лес ..

ну а когда я наконец дошла до ЛОР НИи, мне сначала прислали протокол. Как мне объяснили, на основании ранее проведенного обследования (что не исключало вновь пройти большинство из пунктов). Потом я шла в департамент. Затем департамент отправил электронный талон в институт. И тогда пришел вызов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mothaika

Схема примерно понятна, спасибо за разъяснения)

Однако я не понимаю, КАК человеку дают квоту, а потом уже проводят обследования, комиссия решает, показана или нет. Куда девается квота? Вернее, оформленный талон ВМП? ведь он оформлен конкретно на ребенка? его можно просто удалить из системы и "очистить" квоту?)

 

просто у меня было все наоборот и на мой взгляд, логичнее) я проходила обследование и врачи сделали заключение "показано", и потом меня поставили на очередь. Или не поставили.. история с центром Аудиологии для меня до сих пор темный лес ..

 

Ev A, чтобы лес не казался темнее, чем есть на самом деле, попробую пояснить ситуацию изнутри.

Есть две развивающиеся линии - медицинская и организационная.

 

Медицинская - это уточнение порогов слышимости всеми известными методами, определения перспективности протезирования и ряд допольнительных исследований (КТ, МРТ, ЭЭГ, невролог). По получению полной картины комиссия дает заключение о том, что операция показана. Этот этап может быть выполнен в любом квалифицированном учреждении - не только Москве и Питере, например, Уфа, Томск, Воронеж и т д

 

Далее логично открывать квоту. Квоты открывает региональный департамент - и тут возникает первое поле сюрпризов - на этот регион могут выделены квоты в другое учреждение (неважно, где пациент обследован), у пациентов выбор есть не всегда. Все квоты количественно распределены заранее между учреждениями, это открытая информация, можно найти на официальном сайте Минздравсоцразвития. В информационной системе Минздрава у всех учреждений есть свой удаленный доступ, где видны свои квоты по регионам - иногда можно корректировать ситуацию (все только через министерство), но не всегда. Если у нас есть пять кандидатов из области, например, а квот нет, мы просим их открыть - но не всегда просьба бывает удовлетворена. Разумеется, эта переписка тоже хранится.

 

Последнее время появилась другая практика - квоту открывает регион заранее по ориентировочным данным (так удобнее оплачивать проезд, например). После обследования, если показаний нет, квота может быть снята. Все это соответствующим образом оформляется, все ходы записаны и контролируются из министерства. В случае, если все совпало - то экономится время и количество поездок, что особенно важно для удаленных регионов. Ну, а кто-то может быть недоволен, если его ожидания не подтвердились - понадобились дополнительные обследования или еще что. Тут важно, насколько адекватно были сформированы эти ожидания теми, кто направлял. Если люди не поняли, что предстоит еще обследование и принципиальное решение вопроса, а думали, что талон ВМП - это что-то типа судебного распоряжения, то это основа для недоразумений, которых, к слову, становится все меньше, так как уровень информированности всех участников растет.

 

Квотный пациент проходит шесть этапов от первичного обследования до подключения - и каждый этап отражается в системе.

 

Иногда дети заболевают (после инфекционных заболеваний оперировать нельзя), иногда в анализах обнаруживаются неожиданные проблемы - тогда квота сохраняется, просто процесс затягивается.

 

Иногда у какого-то центра мало или нет квот на взрослых - тогда они быстрее попадают в другое место. Пациенты иногда так и рассказывают - что их из региона направляют на обследование в одно учреждение, где диагностика поставлена основательнее, а потом открывают квоту туда, где пациентов берут практически сразу, так как квот много и очереди нет.

 

Так что медицинская и организационная логика не всегда идут параллельно.

И из года в год ситуация меняется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Мозаика, спасибо.

Я поняла,что вы специалист, но не поняла - вы работаете в ц. Аудиологии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

их из региона направляют на обследование в одно учреждение, где диагностика поставлена основательнее, а потом открывают квоту туда, где пациентов берут практически сразу, так как квот много и очереди нет

 

У меня так было, обследовался в Москве на Ленинском 123, через пять дней в Питер на операцию уехал - МСЧ 122.

 

Взял направление главного специалиста нашего областного департамента о наличии показани на второе ухо. Сфоткал, хотел выложить сюда, да что-то не выходит.

 

...и ещё аудиограмму , где одни нули, и диагноз сенсоневральная глухота, для тех кто не верит... :hi:

Edited by Глухарь

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс
Сфоткал, хотел выложить сюда, да что-то не выходит.

Причина? Как вы делаете, что не выходит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Глухарь

Причина? Как вы делаете, что не выходит?

 

Прямой выгрузки фото из компа найти тут не могу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

 

 

Интересная лекция про КИ и музыку. Русские субтитры там есть. Но сразу скажу, ошибкой лектора является стремление говорить о КИ как о процессе, который не меняется со временем. В том то и дело, что результаты реабилитации меняются, и улучшение слуха происходит постепенно и очень очень длительно. Год назад полутона были например плохо различимы, через год - намного лучше.

 

Ну а вообще интересно. Посмотрите. Там показывают котика, которому сделали КИ :laugh1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Вопрос такой, у вас нормально процессоры держатся? У меня что-то то и дело спадает, а задеть очень легко.. и магнит,кажется, слабоват, и заушина плохо держится. Может вкладыш поставить)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

@Ev.A, вкладыш - неплохая идея. У меня стрижка кототкая, у меня норм на ухе висит, не падает. Можно и магнит на единичку посильнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Я если начинаю двигаться активно, разговаривать, смеяться, то чувствую, что заушина постепенно сползает. Пару раз падала, магнит не держал и тоже падал.. постоянно поправляю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee

@Ev.A, короче проще всего - снять РП с уха и так повесить, чисто на магните. и если таким образом магнит его держит - значит в принципе силы магнита достаточно и просто так падать РП не будет. А если не держит, значит таки посильнее надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Говорю,не держит)) пойду к Левину второй раз просить.. в первый он загадочно улыбнулся..))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс
Прямой выгрузки фото из компа найти тут не могу.

К сожалению, только через Радикал или через другие сервисы

Я если начинаю двигаться активно, разговаривать, смеяться, то чувствую, что заушина постепенно сползает. Пару раз падала, магнит не держал и тоже падал.. постоянно поправляю.

Ева, а какие еще впечатления ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ev.A

Джулия, в плане слуха? Я позже все выложу в свой дневник, потому что тут все в кучу, и рассказы, и батарейки с проводами, и соц. обеспечение.. я так не люблю))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артурас

Укажу еще контакты Питерских институтов на всякий случай:

 

Cанкт-Петербург

ФГУ «Санкт-Петербургский научно-исследовательский институт уха, горла, носа и речи»

 

Адрес: 190013, г. Санкт-Петербург, ул. Бронницкая, д. 9

Пудов Виктор Иванович

Руководитель программы кохлеарной имплантации

+7 (911) 250-65-20

v_pudov@mail.ru

 

Зонтова Ольга Викторовна

Методист-организатор программы реабилитации после КИ

+7 (905) 284-37-78

ozontova@yandex.ru

 

ФГУЗ Клиническая больница №122 им. Л.Г. Соколова ФМБА России

Адрес: 194291, Санкт-Петербург, пр. Культуры д.4

Бычкова Екатерина Васильевна

Координатор программы по кохлеарной имплантации

+7 (911) 999-65-97

Referentlor@med122.com

Подскажите, пожалуйста, в Питере делают КИ летом?

Звонил в Томск, они на июль-август всей клиникой в отпуск уходят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
пожалуйста, в Питере делают КИ летом?

 

делают, только надо учитывать что есть еще период коллективных отпусков. у меня например госпитализация на 22 августа назначена в МСЧ122.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артурас

Ev A, чтобы лес не казался темнее, чем есть на самом деле, попробую пояснить ситуацию изнутри.

Есть две развивающиеся линии - медицинская и организационная.

 

Медицинская - это уточнение порогов слышимости всеми известными методами, определения перспективности протезирования и ряд допольнительных исследований (КТ, МРТ, ЭЭГ, невролог). По получению полной картины комиссия дает заключение о том, что операция показана. Этот этап может быть выполнен в любом квалифицированном учреждении - не только Москве и Питере, например, Уфа, Томск, Воронеж и т д

 

Далее логично открывать квоту. Квоты открывает региональный департамент - и тут возникает первое поле сюрпризов - на этот регион могут выделены квоты в другое учреждение (неважно, где пациент обследован), у пациентов выбор есть не всегда. Все квоты количественно распределены заранее между учреждениями, это открытая информация, можно найти на официальном сайте Минздравсоцразвития. В информационной системе Минздрава у всех учреждений есть свой удаленный доступ, где видны свои квоты по регионам - иногда можно корректировать ситуацию (все только через министерство), но не всегда. Если у нас есть пять кандидатов из области, например, а квот нет, мы просим их открыть - но не всегда просьба бывает удовлетворена. Разумеется, эта переписка тоже хранится.

 

Последнее время появилась другая практика - квоту открывает регион заранее по ориентировочным данным (так удобнее оплачивать проезд, например). После обследования, если показаний нет, квота может быть снята. Все это соответствующим образом оформляется, все ходы записаны и контролируются из министерства. В случае, если все совпало - то экономится время и количество поездок, что особенно важно для удаленных регионов. Ну, а кто-то может быть недоволен, если его ожидания не подтвердились - понадобились дополнительные обследования или еще что. Тут важно, насколько адекватно были сформированы эти ожидания теми, кто направлял. Если люди не поняли, что предстоит еще обследование и принципиальное решение вопроса, а думали, что талон ВМП - это что-то типа судебного распоряжения, то это основа для недоразумений, которых, к слову, становится все меньше, так как уровень информированности всех участников растет.

 

Квотный пациент проходит шесть этапов от первичного обследования до подключения - и каждый этап отражается в системе.

 

Иногда дети заболевают (после инфекционных заболеваний оперировать нельзя), иногда в анализах обнаруживаются неожиданные проблемы - тогда квота сохраняется, просто процесс затягивается.

 

Иногда у какого-то центра мало или нет квот на взрослых - тогда они быстрее попадают в другое место. Пациенты иногда так и рассказывают - что их из региона направляют на обследование в одно учреждение, где диагностика поставлена основательнее, а потом открывают квоту туда, где пациентов берут практически сразу, так как квот много и очереди нет.

 

Так что медицинская и организационная логика не всегда идут параллельно.

И из года в год ситуация меняется.

Извините, несмотря на подробный ответ, ничего не понял.

Я на днях оформил инвалидность по слуху, 3 группа, нейросенсорная глухота 116/113 dB.

В Индивидуальной программе реабилитации написали:

"согласно заключения сурдолога КГБУЗ ,,, нуждается в кохлеарной имплантации" (исполнитель - Органы здравоохранения)

"эндопротез : кохлеарный имплантант - 1 шт." (исполнитель - Органы социального страхования, Органы здравоохранения)

Ходил в местный соцстрах, они немного позатруднялись (видимо ни разу не сталкивались с имплантантами), но потом написали от моего имени заявление в свою головную организацию и сказали "Ждите..."

Ходил к своему сурдологу, тот ориентирует меня на операцию в Хабаровском сурдоцентре. Но там еще все на стадии становления и не факт, что в ближайшие пол-года они начнут делать операции. А меня, если честно, каждый день отсрочки очень сильно напрягает - до февраля этого года жил более-менее слышащей жизнью, носил СА Naida V Up. С расстояния 1-1,5 мог разговаривать с людьми, по телефону общался, работа у меня неплохая. В феврале переболел гриппом, слух упал сразу на 10 dB. Аппарат уже не помогает, теперь все разговоры, в том числе на работе, только в режиме ручка/бумажка, телефонную трубку даже не поднимаю, чтобы не расстраиваться.

Есть огромное желание сделать КИ в июле-августе, чтобы к сентябрю встать в строй. По медицинской линии все документы вроде-бы оформил (справка об инвалидности, ИПР), теперь осталось решить организационные вопросы. Подскажите, кто в курсе, как попасть в квоту? Лучше начать оформляться в своем регионе (Хабаровский край) или попроситься в центральные клиники? В какие органы здравоохранения лучше обращаться? (не очень то я в них разбираюсь, у меня, например, в медицинских документах про ВМП вообще нет не слова).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
Есть огромное желание сделать КИ в июле-августе, чтобы к сентябрю встать в строй.

 

Если хочется побыстрее, свяжитесь напрямую с леч учреждением, с МСЧ122 например, они вам расскажут что и как. Квоту уже можно будет оформить задним числом, я так и сделал, когда мне КИ первое делали. Сразу уже прислали потом вызов на операцию, и все. Только результаты обследований надо им прислать, аудиограммы, МРТ, все остальное прочее. Они скажут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артурас

Если хочется побыстрее, свяжитесь напрямую с леч учреждением, с МСЧ122 например.

Вы имеете в виду ФГУЗ Клиническая больница №122 им. Л.Г. Соколова?

А если не секрет, почему Вам назначили госпитализацию на август? Они тоже в отпуск уходят?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Devotee
А если не секрет, почему Вам назначили госпитализацию на август? Они тоже в отпуск уходят?

 

да, их и имею в виду. у них коллективный отпуск с середины июля до середины августа. мне предложили либо в начале июля, либо в конце августа. я выбрал второе :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...