Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Завулон

Минздрав предложил привлекать мигрантов для решения дефицита врачей

Recommended Posts

Гесеp
4 минуты назад, Комоша сказал:

а реально никто и ничего

+100500

звездоболы  и блогеры одни. Еще я со смеху валюсь когда орут про то как мало платят бюджетникам, но когда в ответ интересуешься- сколько возмущающийся гражданин в ту самую казну налогов принес, чтоб побольше бюджетникам платили- ответы как правило

«а вот хрен я буду эти налоги платить!»

«я сам живу на деньги которые государство дает»

))

и да, повторюсь- кто реально работает и любит работать- живут и зарабатывают хорошо. Больше добавить нечего. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRPhQnZKNq-rmk

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

@Гесеp, а при чём тут либералы 90-х? Да, в 90-е была демографическая яма, но в наши медузы конкурс, выпускают они не меньше, чем раньше.

Вопрос, где эти выпускники? Не хотят идти в государственные поликлиники, идут в медпреды, в частные клиники.

У нас в городе один бесплатный лор, в детской поликлинике. Которая очень большое время бывает в военкомате. Зато 4 лора в частных поликлиниках.

И почему власти, выделяющие много денег, не прослеживают потом их дохождение до врачей? Путин и виноват в том, что не контролирует расход средств.

В 19.10.2019 в 10:40, Эльф сказал:

Причем даже самые хорошие врачи не защищены от тюряги.

Как показывает практика, как раз самых хороших следственный комитет и сажает. Потому как самые хорошие врачи ведут самых тяжёлых пациентов, у которых и летальность выше обычных пациентов.

И СК разгулялся буквально в последние годы, идёт целенаправленная борьба с врачами на государственном уровне. Иностранные врачи пока не поняли, во что вляпались...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
12 часов назад, Rebel сказал:

У нас в городе один бесплатный лор, в детской поликлинике

Сколько в вашем сорокатысячном городке было бесплатных Лоров было в 90-99 годах, до того как пришел плохой Путин и все испортил, не расскажешь? И сколько их вообще по закону положено на кол-во населения, интересно

 

12 часов назад, Rebel сказал:

Как показывает практика, как раз самых хороших следственный комитет и сажает.

У меня нет такой огромной врачебной и юридической практики, как у тебя, поэтому спорить не буду))

12 часов назад, Rebel сказал:

но в наши медузы конкурс, выпускают они не меньше, чем раньше.

А цифры есть? Чтоб не голословно, про конкурсы, количество выпускников? Со сравнениями других периодов, естественно, опять же чтоб наглядно все сравнить? И как увязывается вновь появившееся у людей желание учиться этой профессии и разговоры про то что им жить и работать все хуже и страшнее?)

И зарплаты врачей в 85- 90-95-2018 годах можно, для сравнения? Давай с фактами и цифрами глянем, а то как то малоубедительно просто рвать рубаху и кричать что если бы не Путин- все благодаря Познерам сейчас каву в Венской опере пили бы и имплантировались-оследовались на каждом углу, как в освобожденной от терана цеевропе, судя по теме про КИ в украине :king:

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша
13 часов назад, Rebel сказал:

практика,

к делу врачей тоже руку приложил КГБ (МГБ) значит и ВВП!??!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel
12 часов назад, Гесеp сказал:

Сколько в вашем сорокатысячном городке было бесплатных Лоров было в 90-99 годах, до того как пришел плохой Путин и все испортил, не расскажешь? И сколько их вообще по закону положено на кол-во населения, интересно

 

Саша, у нас было работающее лор отделение с оперировавшим врачом! Во взрослой и детской поликлинике было по лору. Итого три бесплатных лора. А сейчас одна, в детской, и к ней ещё попасть надо. Лор стационар давно закрыт.

12 часов назад, Гесеp сказал:

И как увязывается вновь появившееся у людей желание учиться этой профессии и разговоры про то что им жить и работать все хуже и страшнее?)

Бедные студенты пока не понимают, во что вляпались.

 

8 часов назад, Комоша сказал:

к делу врачей тоже руку приложил КГБ (МГБ) значит и ВВП!??!

Руководство деятельностью Следственного комитета Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации. СК для врачей сейчас устраивают 1952 год, почему врачи и побежали, а дефицит теперь иностранцами предлагают закрывать.

 

12 часов назад, Гесеp сказал:

И зарплаты врачей в 85- 90-95-2018 годах можно, для сравнения?

А ничего что НМО теперь за счёт самого врача? Каждые 5 лет.

12 часов назад, Гесеp сказал:

И как увязывается вновь появившееся у людей желание учиться этой профессии и разговоры про то что им жить и работать все хуже и страшнее?)

Если родители вложили в обучение миллион и полляма за ординатуру, дети идут в платную медицину.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Rebel, какие будут предложения?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

@Комоша, теперь уже не знаю, точка невозврата пройдена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Rebel, может хватит спорить?! Ничего ведь уже не изменить, а тогда смысл спорить? Одни работают - зарабатывают и нормально живут (врачи), другие нет. Не нам за них решать, тем более, что от нашего решения все равно ничего не зависит!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

@Комоша, я не столько спорю, сколько привожу факты.

Я рад за нормально живущих и зарабатывающих врачей, только их меньшинство, да и те нормально зарабатывают только на двух-трёх ставках да на двух-трёх работах.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
32 минуты назад, Rebel сказал:

теперь уже не знаю, точка невозврата пройдена.

Все пропало!))

игорь, набери в яндексе запрос « из за врачебной ошибки погиб» и посмотри- сколько таких трагедий происходит. А потом едь  к родным и близким тех, кто умер потому что врачи три часа тупо не подходили, как это было в Первоуральске недалеко от моего города, или кому матку тупо выдрали, как это было недавно  у нас же в области ( скрин цепляю).могу навскидку истории три еще рассказать.   И расскажи им, что врачей нельзя проверять, нельзя контролировать, нельзя никогда никаких претензий предъявлять и проверять их работу. Потом расскажешь- что они тебе ответят. И да- в платной медицине тоже проверяют, тоже судят, еще и деньгами нехилыми наказывают. 

Про Лоров- когда у вас три лора было, уточни? В какой период? 

F19EB059-5F86-4A3F-8FD4-68FB95091882.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Ребенок умер пгсле травмы при родах, это у нас в городе было:

»Семья обратилась за помощью к юристу, чтобы найти виновных. После экспертиз выяснилось, что, во-первых, врачи перепутали дату родов, женщина родила после стимуляции на 43-й неделе (вместо положенных 38-42 недель). Также экспертиза установила, что врачи поздно начали стимуляцию и поздно приняли решение о кесаревом сечении. А при самой операции кроха получила травму — разрыв спинного мозга.

——-

врачу не дали зону- дали полтора года граничения свободы. Ты реально считаешь это несправедливым и « пройденной точкой невозврата»? 

А я вот считаю что это хоть постепенное и последовательное наконец то наведение порядка, когда каждый за свои действия ( или бездействие) несет отчет. А то этот врач тоже наверное ныл что «плотють мало»

а вот еще, семь дней не могли аппендицит определить и прооперировать  давай, убеди меня, что этих врачей никто не имеет права проверить и наказать  

«История пришла к нам из Первоуральска. Местная жительница Екатерина Ямщикова пожаловалась на острые боли, высокую температуру и рвоту, после чего ей была вызвана скорая. Женщину доставили в ирургическое отделение больницы №1 Первоуральска с подозрением на острый аппендицит. Однако, более трех часов к ней никто даже не подходил. Женщина просто лежала с острой болью и не знала, что ей делать. Позже к ней подошли врачи и сообщили, что у нее сильное воспаление в матке, после чего она была переведена в гинекологию. Несколько дней врачи проводили различные процедуры, но ничего не помогало. Все это время женщина мучилась от сильнейших болей. В какой-то момент она написала подруге, что скорее всего не вернется домой из этой больницы. 18 марта должна была пройти очередная операция и женщина перестала выходить на связь с родственниками. Те не могли дозвониться ни до нее, ни до больницы и лишь вечером те сообщили, что женщину перевели в реанимацию после операции. Что было дальше рассказал ее супруг Александр Филиппов: "Мне сказали приехать к 10:00. Я собрал детей и приехал к этому времени, ни о чем не подозревая. Меня сразу отвели в отдельный кабинет и сообщили, что врачи сделали все, что могли, но моей жены больше нет. Она умерла в 6 утра. Что и как, никаких деталей мне не озвучили, да я уже и слушать ничего не мог. Не помню, как я вышел из этой больницы, как доехал домой. Но я никогда не забуду глаза старшего шестилетнего сына, которому пришлось сказать, что мама больше не с нами. Младший, которому 5 месяцев, — не понимает, но ищет ее везде глазами". Через несколько дней мужчина смог получить заключение о смерти, в котором было сказано, что после вскрытия причиной болей и смерти стал острый аппендицит. Время между началом процесса и смертью обозначено как 7 суток. Это именно то время, когда женщина начала жаловаться на боль и лежала в больнице

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel
3 минуты назад, Гесеp сказал:

Про Лоров- когда у вас три лора было, уточни? В какой период? 

 

До года 2012 примерно. С советских наверное времён, лор стационар, во взрослой вроде как даже два лора принимали, в детской один. При Путине сначала точно 4 бесплатных лора было, два во взрослой поликлинике, один в детской и один в лор отделении. Но вот примерно в 2012 всё и закончилось, когда лор из стационара окончательно ушёл в платную медицину, два лора во взрослой ещё какое-то время работали параллельно в бесплатной и в платных центрах, но потом тоже из ЦРБ ушли. В детской молодая врач, недавно выпустилась. Во взрослой меньше года поработала только выпустившаяся из медвуза, я у неё ещё направление на замену РП оформлял, вышла замуж и уехала в Ярославль.

 

11 минут назад, Гесеp сказал:

« из за врачебной ошибки погиб»

Ааааа, Саша, вот тут сразу принципиальная ошибка, "из за врачебной ошибки"!!! За это нельзя сажать!!! Это ошибка!

Сажать надо за врачебную халатность. Это две разных вещи, которые у нас путают, ладно ещё обыватели, но это путают и раздувают журналисты и СК РФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Еще. Заметь- никакой зоны, даже не «химия», просто ограничение свободы за пофигизм от которого погиб человек. Рэжим лютует, чо...

 

Ленинский районный суд Нижнего Тагила вынес приговор в отношении двух хирургов одной из местных больниц, по вине которых скончался 58-летний пациент.

 

 

Как сообщил в пресс-службе областного управления СКР, в марте прошлого года бригадой скорой помощи с внутренним кровотечением был доставлен местный житель. Изначально врачи поставили мужчине предварительно верный диагноз, но затем почему-то про него забыли. Несколько часов пациент пролежал в коридоре без мед помощи. Утром пациента повторно осмотрел другой хирург, но поставил уже неверный диагноз и вместо необходимой срочной операции было начато консервативное лечение.

 

 

Только к вечеру, когда состояние мужчины ухудшилось он был срочно переведен в реанимацию. Но последующие реанимационные действия оказались безрезультатными, и пациент скончался на следующий день. 

 

 

Оба хирурга отрицали свою вину, но две экспертизы, в том числе с привлечением специалистов Министерства здравоохранения Татарстана пришли к выводу, что к смерти человека привело ненадлежащее исполнение двумя врачами-хирургами своих проф обязанностей.

 

 

В результате им были предъявлены обвинения по статье «Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей». Оба хирурга были приговорены к ограничению свободы - сроком на 2 года и на 1 год 10 месяцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
14 минут назад, Rebel сказал:

За это нельзя сажать!!! Это ошибка!

Я тебе выше дал не ошибки. А откровенное наплевательское отношение к своим обязанностям. Это во первых. А во вторых- их не сажают- их мягко пожурили, с точки зрения тех кто потерял ребенка. 

И потом- если ты такой упертый и за ошибки не садишь- иди требуй отпустить, к примеру,  всех кто из за своей ошибки за рулем убил людей- прохожих, пассажиров и тд. Это тебе только один из тысячи примеров , там тоже «всего лишь ошиблись», чо:beach:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel

Ну гастарбайтеры наверное лучше лечить будут...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
10 минут назад, Rebel сказал:

Во взрослой меньше года поработала только выпустившаяся из медвуза, я у неё ещё направление на замену РП оформлял, вышла замуж и уехала в Ярославль.

В этом тоже Путин виноват? :king:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
6 минут назад, Rebel сказал:

Ну гастарбайтеры наверное лучше лечить будут...

В смысле- убивать своим пох.. мом не будут? Тогда хоть папуасы!:rtfm:

может хватит руки заламывать?:smile38:

никто твоих священых коров по застенкам не кидает. Всего то мягко и деликатно напоминают, что если они хотят чтоб им «по европейски платили»- так будьте любезны и работать по европейски. А то если вообще никому ничего не должен и никакой ответственности не несешь - как то неправильно получается , не? 

Почему шоферы, летчики ответственность несут, а врачей даже ограничить свободу нельзя, если они бухие операцию сделали и по пьяни убили? Полная безнаказанность и бесконтрольность- вот твой идеал медицины, я правильно понял? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Что касается «тупых гастрабайтеров»- вот тебе один из таких, таджик-Лор

Ходжаев Абдулло Ахруллоевич

Оториноларинголог

Ведет прием

Замоскворечье   

Образование

1975 - 1981 гг. – Таджикский Государственный Медицинский Институт (ТГМИ), г. Душанбе. Факультет - лечебный, специальность "Лечебное дело".

1982 г. – Таджикский Государственный Медицинский Институт (ТГМИ), Душанбе Факультет постдипломного профессионального обучения, кафедра Оториноларингологии, первичная специализация по специальности «Оториноларингология».

1988 г. – Ташкентский Ордена Трудового Красного Знамени Институт Усовершенствования врачей. Кафедра отоларингологии, цикл усовершенствования «Оториноларингология».

1988 - 1990 гг. – Ташкентский Ордена Трудового Красного Знамени Институт Усовершенствования врачей. Кафедра отоларингологии, клиническая ординатура по специальности «Оториноларингология».

1991 г. – Центральный, Ордена Ленина, Институт усовершенствования врачей, цикл усовершенствования «Избранные вопросы оториноларингологии».

2014 г. – МОНИКИ, кафедра оториноларингологии. Первичная (повторно) специализация по оториноларингологии.

Опыт работы

1981 – 1895 гг. – Ленинабадская (Худжандская) Городская объединенная поликлиника, поликлиники №№ 1, 2, 3, 4, 5, врач-отоларинголог по приёму взрослого населения.

1981 – 1995 гг. – Ленинабадская (Согдийская) Областная клиническая больница, детское ЛОР отделение. Врач ординатор-оториноларинголог (оперирующий).

2012 – 2014 гг. – Центра борьбы против СПИДа Гафуровского района Согдийской области Республики Таджикистан; педиатр, подростковый врач Центра здоровья №4.

2014 – 2015 гг. – ООО «Клиника 1», врач-оториноларинголог.

2014 – 2019 гг. – ООО «Маяк», врач-оториноларинголог.

2015 г. – ООО «Будь здоров», врач-оториноларинголог.

2016 г. – ООО ЕвроМед; Евро- Юна, врач-оториноларинголог.

2018 – н/в – Сеть медицинских центров MedSwiss, врач - оториноларинголог.

B718F2C8-20F9-4F9B-AC85-D86E5DACEF1B.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Вон, смотри, еще «тупой гастрабайтер-узбек»  лень рыться в интернете, накидал бы сотню таких, для примера .

Иноятов Жасур Шухратович

Врач-уролог, андролог

Специализируется на лечении хронического простатита, гиперплазии предстательной железы, рака предстательной железы, мочекаменной болезни.

В 2004 году закончил II TaшГосМИ по специальности «лечебное дело», обучался в клинической ординатуре и аспирантуре на кафедре урологи Первого МГМУ им. И.М. Сеченова.

Состоит в Российском, Европейском и Американском обществах урологов.
 

A3C49984-68A0-476D-84AF-09D92B3F2493.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel
45 минут назад, Гесеp сказал:

А я вот считаю что это хоть постепенное и последовательное наконец то наведение порядка, когда каждый за свои действия ( или бездействие) несет отчет.

Это последние гвозди в крышку гроба нашей медицины, Бастрыкину и Багмету не даёт покоя слава Ягоды и Ежова.

Как он, этот порядок, у нас наводится.

Есть такой документ "ДОСУДЕБНОЕ ПРОИЗВОДСТВО ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ О ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, СОВЕРШЕННЫХ МЕДИЦИНСКИМИ РАБОТНИКАМИ (материалы Международной научно-практической конференции)".

 

Цитата из документа.

"Необходимым условием для наступления уголовной ответственности является ненадлежащее исполнение профессиональных обязанностей, под которым понимается поведение лица, полностью или частично не соответствующее официальным требованиям или предписаниям, в результате чего наступает смерть потерпевшего. В то же время стандарты оказания медицинской помощи, как правило, носят рекомендательный характер, и не содержат императивных норм, обязывающих к их обязательному исполнению."

Попа есть, а слова нет.

 

"Таким образом, получается, что такая связь наступает как в результате дефектов оказания медицинской помощи, так и в результате тяжести заболевания.
При этом, с одной стороны, эксперты констатируют наличие врачебной ошибки, которая повлияла на наступление неблагоприятного исхода в виде смерти. С другой стороны, утверждают, что тяжесть заболевания при любом исходе привела бы к таким последствиям. В связи с этим возникают вопросы, во-первых, почему врач, допустивший ошибку, не несет уголовной ответственности за свои действия (бездействия); во-вторых, зачем больному оказывается медицинская помощь, если он все равно умрет; в-третьих, утверждение о неизбежности смерти больного из-за тяжести заболевания, на мой взгляд, является предположением экспертов, которое выходит за рамки методики исследования. "

Это вообще феерия!

Хосписы все закрыть надо получается?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
2 минуты назад, Rebel сказал:

Попа есть, а слова нет.

Это как раз про твою истерику))

2 минуты назад, Rebel сказал:

Это последние гвозди в крышку гроба нашей медицины, Бастрыкину и Багмету не даёт покоя слава Ягоды и Ежова.

Назови мне хоть один судебный приговор врачу с реальным лишением свободы и «ни за что»? Штраф за убийство или год ограничения свободы за то что хер положил на пациента и он умер- это ежовщина?  Много пафоса, много истерии, и полный пшик на выходе....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
13 часов назад, Rebel сказал:

Хосписы все закрыть надо получается?

Я тебе рассказать могу- где в а последние пять лет открыли хосписы. А ты мне расскажи - где закрыли. Ок?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Rebel
3 минуты назад, Гесеp сказал:

Назови мне хоть один судебный приговор врачу с реальным лишением свободы и «ни за что»?

Погугли имена Элина Сушкевич, Елена Мисюрина, Александр Шишилов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Я не понял только, ягоду и ежова ты к чему приплел)) если ты про дело врачей то эти два давно в могиле тогда уже были)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...