Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Завулон

Минздрав предложил привлекать мигрантов для решения дефицита врачей

Recommended Posts

Комоша

@Завулон, согласна, что  поликлиниках уже просто засилье из "понаехавших" друзей из солнечной долины. Поставили что ли хоть квоту на 10 человек  не больше 3 приезжих. А то приходишь в поликлинику, как заграницей побывал, даже местная речь слышится чаще, чем наша мова.....:laugh1:

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша
11 минут назад, VaultDweller сказал:

христианская, почти европейская страна.

11 минут назад, VaultDweller сказал:

Извиняюсь, с каких пор Тбилиси в Узбекистане?

я к тому, что иммигрант - иммигранту - рознь, а мы в одну кучу свалили, мягкое, горячее и сладкое..... Ну не факт, что подобное

11 минут назад, VaultDweller сказал:

"Миша, иди в врачи, что там уметь, отрезал - выкинул, отрезал - выкинул, лёгкая работа и денег много платят!"

не услышишь от выпускника например Кировского медвуза! Перемога не за горами!

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites
Завулон

@Комоша, дык хороший врач и у нас товар штучный, цену себе знает, а уж если понаехавший соглашается работать на том месте за такую зарплату, которая местных не устраивает, повторюсь -  цена ему какая фактически, если уж сам себя не ценит и не может нормально устроиться?

Штрейкбрехеров нанять, чтобы своим спецам нормально не платить - идея не новая, только крайними-то местные потребители медицинских госуслуг оказываются полюбэ, вот что плохо: им-то деваться совсем уже некуда, ДМС и платные клиники далеко не каждый  пенс может себе позволить...

Такое впечатление, что у них там наверху одна цель - максимально сократить срок дожития (и вообще количество доживших до пенсии) - масонский антинародный заговор во власти и ПФ какой-то...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Завулон,  согласна во многом, но проблема возникла не сегодня и вчера, а уже несколько лет такое. Еще в начале 2000 начальство начало говорить: "Не нравиться - уходите, туда, где лучше"

8 минут назад, Завулон сказал:

понаехавший соглашается работать на том месте за такую зарплату

соглашается и идет. тот же гастер (выпускник российского вуза) дабы не уезжать домой согласен работать в нашей глубинке. Не думаю, что наши так охотно поедут куда нибудь в деревню.

 

11 минут назад, Завулон сказал:

хороший врач и у нас товар штучный

во-во. Именно штучный, а в масштабах даже той же Москвы таких штук нужно много. Выпускник какого-нибудь Дагестанского медвуза охотнее будет работать в Москве, чем в Махачкале. И мы привязались в жителям Азии - поделитесь, кто на местах видел узбека или таджика, или того же казаха в роли врачей. Меня Бог миловал. пока!:laugh1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
1 час назад, Комоша сказал:

согласна во многом, но проблема возникла не сегодня и вчера, а уже несколько лет такое. Еще в начале 2000 начальство начало говорить: "Не нравиться - уходите, туда, где лучше"

Я больше скажу- этот провал в 25000 вакансий про который в стартовом посте- он не из за родившейся за последние 18 лет школоты, а как раз с тех «святых девяностых», которые нахваливают эти Познеры. Именно тех врачей нет сейчас, которым было бы по 30-40 лет, самый расцвет врачебной практики, работы.а что до мигрантов- идите вон грузина Таварткиладзе выгоните. А то имплантирует тут детей, не дает местным талантам много зарабатывать, понимашь! :rtfm:

а если серьезно- я лучше буду лечиться у старательного и опытного врача- узбека, чем у местного «врача», считающего что ему должны платить только за то что он халат белый одел. Тоже самое могу и про местного врача сказать.то есть для меня важно не гражданство, а качество. И да- если местный врач от Бога- к нему очередь и он на жизнь не жалуется- точно говорю, лично знаю таких!

Потому что местные, реально работающие и любящие оаботу- они очень хорошо зарабатывают. И молодцы, заслуженно это. 

  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Гесеp,  мало того, реально работающие спецы не устраивают финансовых разборок, так как знают, что они всегда найдут место там, где их будут ценить соответственно их таланту. Бокерия тоже гастер - пущай Грузия забирает его от греха.......

Любить работу и отрабатывать рабочее время можно в любой специальности и не только врача. И упомянутые многими узбеки, таджики  - слава Богу умнее многих и не лезут туда, куда лезть не нужно, потому, как понимают, что лечить и учить, они не умеют, а жаль..... старательный народ.

Edited by Комоша
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VaultDweller
10 часов назад, Комоша сказал:

я к тому, что иммигрант - иммигранту - рознь, а мы в одну кучу свалили, мягкое, горячее и сладкое....

Ну и как, часто вы видите иммигрантов из Франции, Германии, Канады? Не видите? Поэтому и говорим в этой теме "мигранты", а подразумеваем гостей из Средней Азии, а не французов или грузин. Потому что едросы только и могут решать проблемы в здравоохранении, затыкая бреши дешёвой силой из Узбекистана. Что угодно, лишь бы подходящие цифры в отчётах для Путина предоставить))

А что при этом только хуже будет - так не едросам же ходить в эти больницы и поликлиники))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
3 часа назад, VaultDweller сказал:

Потому что едросы только и могут решать проблемы в здравоохранении, затыкая бреши дешёвой силой из Узбекистана. Чт

Да да. Вот навальный с познером вместо узбеков позовут  французов, немцев и канадцев, те сразу выстроятся в очередь, чтобы скорее всех в России  хорошо лечить,

и заткнут эту дыру в три десятка тысяч специалистов. Все же знают, как они рвутся сюда, прямо ломятся, но коварные едросы их не пускают  :rtfm:

А так то доставляют рассказы  про офигенных лекарей французов с канадцами, и ничего не умеющими азиатами.у меня как раз в фейсбуке одна знакомая из Канады на днях рассказывала, как канадцы классно лечат))

 

Screenshot_1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
11 часов назад, Комоша сказал:

И упомянутые многими узбеки, таджики  - слава Богу умнее многих и не лезут туда, куда лезть не нужно, потому, как понимают, что лечить и учить, они не умеют, а жаль..... старательный народ.

я ни  разу не нарвался на узбека или таджика в больнице,серьезно.Не знаю уж,где Завулон в стоматологии (!!) нашел таджиков)) наверное у тех приклеенные пейсы для маскировки были :laugh1: потому что там, я вам скажу,совсем другие граждане в 99 процентах случаев работают) и хрен их оттуда выгонишь,и пусть работают,потому что хорошие спецы :beach:

я не говорю что у нас в медицине сейчас все хорошо, дофига прблем, просто  старт пост был о том,что людей  НЕТ изначально на эти вакансии. И эта яма как раз родом из тех познеровских годов.Поэтому я собственно и прокомментировал его пост с критикой ситуации.Не в том смысле,что все у нас зашибись.а в том,что чья бы уж корова мычала,только не его...

Отсюда по нарастающей и остальные проблемы-переработки у тех кто работает,копится негатив,хочется чтобы оплата была по  нагрузке.Ну а кто еще пойдет работать в Россию? я что-то не вижу очередей европейцев с желанием устроиться поработать) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Эльф

Вот что я скажу. Я работаю в Бакулева. Приезжих ординаторов у нас всегда было много, процентов 80 анатомию изучали по книге и труп никогда не видели, но все стремятся стать кардиохирургами. Сейчас у врачей условия для работы невыносимые, зарплата маленька, уважения со стороны пациентов нет. Почему -то люди приходят к врачу и считают ,что имеют право осуждать за то ,что врач пьет чай, сидит нога на ногу, что в попу не целует. Минздрав сталкивает пациентов и врачей. Добило создание следственного комитета и эти статьи о врачебных ошибках, протоколы лечения. Теперь врач не имеет права лечить организм целиком только конкретную болячку строго по протоколу шаг вправо/влево- тюрьма. Из соседних стран не горят желанием валом валить сюда работать: зарплата низкая, работа адская, уважения ноль и тюрьма светит. Причем даже самые хорошие врачи не защищены от тюряги. Любой промах, а они случаются у всех потому ,что организм штука тонкая и как он отреагирует на то или иное лечение или вмешательство никто со 100%уверенностью не скажет. Это просто невозможно.  В поликлинике сейчас за прием у врача проходит до 50 человек. Нагрузка адская. Документации огромное количество. На скорой помощи положение ещё хлеще. Если раньше бригады полностью были укомплектованы, то сейчас на линейных либо фельдшер ,либо врач. Заходя а дом ты не знаешь куда идёшь и выйдешь ли живым. Это страшная реальность. Люди уходят из медицины совсем либо в частные клиники, там условия пока ещё человеческие. По отзывам коллег из ближнего зарубежья -не поедут нормальные доктора сюда, а те кто пробовал поработать -сбегают через пару месяцев. У всех семьи есть и детей кормить надо. А в каждом крупном НИИ типа Онкоцентра или Бакулева тараканов огромнейшее количество и это знают только работающие там. Я не могу рассказывать то, что творится у нас в центре , но это все такая клоака...

  • Like 3
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
VaultDweller
1 час назад, Гесеp сказал:

Не знаю уж,где Завулон в стоматологии (!!) нашел таджиков))

Во владике зуб ходил лечить, стоматолог таджичка была. Или может узбечка, хрен ее знает. Я человек простой, и в следующий раз пошел в другую клинику))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
VaultDweller
2 часа назад, Гесеp сказал:

у меня как раз в фейсбуке одна знакомая из Канады на днях рассказывала, как канадцы классно лечат))

И снова этот охренительный аргумент "а у канадцев все равно хуже, чем у нас".))

Проблема в здравоохранении РФ не решится от того, если искать, где еще хуже чем в России.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Завулон
1 час назад, Эльф сказал:

анатомию изучали по книге и труп никогда не видели, но все стремятся стать кардиохирургами.

 

10 минут назад, VaultDweller сказал:

стоматолог таджичка была.

 

"Дочь обращается к отцу:
- Папа, никак не могу решить, на какой факультет мединститута мне лучше поступить, на кардиологический, или на cтоматологический...
- А сколько у человека зубов?
- Тридцать два...
- А сердце одно?
- Одно...
- Ну вот! Счёт 32-1 в пользу стоматологического!..."

:D:

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
55 минут назад, VaultDweller сказал:

снова этот охренительный аргумент "а у канадцев все равно хуже, чем у нас".))

Не понял, почему аргумент что «в канаде лучше чем у нас» - это норм и правильно, а что  «в канаде это хуже чем у нас»- нифига не аргумент?))

никто не кричит что все отлично, раз 10 я это повторил  но и завывать на луну что все пропало и скоро мы все умрем- какбэ тоже нелогично))

а изначально то, напомню, я в этой теме написал только лишь о том,  что познерам,  «благодаря» которым  сейчас такая яма с кадрами- не стоит с умной рожей стонать про эту яму..

а проблемы вроде и не скрываются и не игнорируются- сразу едут и разбираются и пытаются решить вопрос.хоть в Тагиле, хотьв Москве, хоть в Челябе . А то, что не всегда в пользу самых горластых решают- так это никто и не обещал им, если что)

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
26 минут назад, VaultDweller сказал:

Во владике зуб ходил лечить, стоматолог таджичка был

Я прям вижу уже, как французские и канадские стоматологи обивают пороги Владивостокского министерства здравоохранения, с просьбой дать им  работать, но коварный министр- едрос их гонит вон и завозит в теплушках стоматологов таджиков!:rtfm::rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джулия Робертс

Не знаю,   я вспомнила про медицинский вуз провинцальной столицы, где я раньше жила.

Так вот он настолько прославился ' спецами', что при приеме на работу в других городах, был в черном списке у работодателей.  Я даже сама видела объявление  в Москве))

Я к чему веду разговор, чтобы было понятно. Мне пофигу ,кто врач мигранты и иммигранты, главное знал свое дело отлично.

Оперировал жи меня араб в ЛорНии, и ничо, все прекрасно, ухо работает))

А то помню, блатное лицо славянской внешности , устроилось терапевтом на завод, где я работала после школы, и оно выписывало лекарство после  заглядывания в книгу лекарств))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp

Особенно доставляют рассказы про то что «теперь некуда будет деваться и придется лечиться у тупых неграмотных таджиков» и через два поста -рассказы про то, как «я больше туда не пошел и теперь к другому хожу-выбор есть!»:ha-ha:

вот пусть качество услуг   и рассудит- кто к кому будет ходить. 
я в феврале ходил к врачу-казаху в платную клинику правда- очень все качественно сделал он. Не знаю, для меня никогда национальность врача не была решающим аргументом.будь он хоть папуасом, если руки золотые  и к пациентам с душой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Эльф, а ранее все было зашибись? и только вдруг сейчас все стало хуже некуда? Книга Соломатиной Акушер -Ха! написана не вчера, да и почти все книги на мед.тему или с 90-х или начала 2000-х - и там все тоже самое. Никто не говорит, что медики живут шоколадно, но слишком много появилось врачей - бизнесменов. Которые не лечат, а делают бизнес. Сама столкнулась в больнице с тем, что врач в отделении был всего 2 часа, а остальное время он по совместительству был частно-практикующим врачом. Не случится вдруг чуда и не начнут работать те, кто не хочет работать! (даже если им заплатить огромные деньги) @VaultDweller, почему такое пренебрежение к азиатам? Может лечила вовсе не узбечка или таджичка, а какая нибудь бурятка или чукча? И кстати говоря, те же малые народности очень похожи на них, А может это вообще была китаянка???:laugh1: Не будут у нас очереди из врачей из Канады, США, или Европы. Если и поедут они к нам, то те, кого местные клиники не взяли - вот и подумайте, что и кто лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Завулон
1 минуту назад, Комоша сказал:

Книга Соломатиной Акушер -Ха! написана не вчера, да и почти все книги на мед.тему или с 90-х или начала 2000-х - и там все тоже самое.

(а пожалуй, перечитаю таки на неделе шляховского "Доктора Данилова" - вроде самое современное из всего, цикл как раз на крымской клинике заканчивается... ну пока - авось, автор еще за продолжение возьмётся, в свете вот всего этого...)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша

@Эльф,  не берусь судить о зарплатах Бакулевки и Онкологии (на Каширке) - возьму, как пример ФМБА 83 - там кума работает и делится новостями. Средняя зарплата врача там 130 тыс.рублей. Это мало? Да нагрузка адская, но пардон те же "белые воротнички" за эти деньги тоже пашут и порой по 25 часов в сутки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VaultDweller

Правильно, будем хныкать и стонать что клятые либералы развалили здравоохранение. Хотя с того времени прошло чуть ли не 25 лет - целое поколение. Последние 20 лет Путин и едросы у власти - но нет, виноват познер и ему подобные, иначе быть и не может! Вот такая логика, а точнее ее отсутствие)) 

2 часа назад, Комоша сказал:

Может лечила вовсе не узбечка или таджичка, а какая нибудь бурятка или чукча? И кстати говоря, те же малые народности очень похожи на них, А может это вообще была китаянка???:laugh1:

Узбечка то была. Сделала свою работу плохо, пошел в платную клинику доделывать за ней.

2 часа назад, Комоша сказал:

Не будут у нас очереди из врачей из Канады, США, или Европы. Если и поедут они к нам, то те, кого местные клиники не взяли - вот и подумайте, что и кто лучше?

Да и не надо их нам - тут бы своих медиков поддержать. Я же  про мигрантов и теплое и мягкое хотел объяснить, жаль вы не поняли.

Кстати, про среднюю зарплату сразу вспоминается известный анекдот про мясо, капусту и голубцы. А кем кума работает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
36 минут назад, VaultDweller сказал:

Правильно, будем хныкать и стонать что клятые либералы развалили здравоохранение. Хотя с того времени прошло чуть ли не 25 лет - целое поколение. Последние 20 лет Путин и едросы у власти - но нет, виноват познер

Ну да. 18 летние  «путинские врачи» должны были уже заполонить все больницы страны и закидать заявками 25000 вакансий. Вот это то точно логика..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гесеp
48 минут назад, VaultDweller сказал:

Да и не надо их нам - тут бы своих медиков поддержать.

А их не поддерживают? Правительство миллиарды не выделяет? Местные власти от проблем и скандалов отмахиваются? Или все таки и выделяют, и решать пытаются по мере возникновения и озвучивания проблемы? А так то у сказочников все красиво канеш- они то любую проблему с ходу решают, не вставая с дивана:king:

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша
52 минуты назад, VaultDweller сказал:

кума работает

хирургической сестрой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Комоша
1 час назад, VaultDweller сказал:

Узбечка то была

на ней указано было, что она из узбечка из Узбекистана? Мне также плохо в бюджетной клинике сделал зуб вполне русский по фамилии Капустин - может дело не в нации, а в умении работать и желании качественно выполнять свою работу. Хаять Правительство всеми мы горазды, а реально никто и ничего делать не хочет. Помните шутку 80-х - "закончится перестройка и начнется перестрелка" так и получилось - только перестрелка привела к неуправляемому капитализму. Не получилось у нас уравновесить товар и деньги - либо одно преобладает, либо другое. Гесер прав - нужно любить свою работу и качественно ее выполнять - а не обвинять соседа, что он живет лучше. Либералов и иже с ними, что отличает - умение красиво и много говорить, но если задуматься за каждым словом стоят огромные деньги. Можно подумать, сменят единороссов и все будет в ажуре?! Ни фига подобного. Экономика уже знала подобные примеры смены власти......

Edited by Комоша

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...