Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Юхансон

Технические проблемы при кохлеарной имплантации (КИ)

Recommended Posts

Олька

 

А карманный контроллер есть? С ним процессор нормально работает?
Отмучимся оставшиеся 2 дня, потом вернёмся  к карманному контроллеру - потом отпишусь. Батарейки тоже поменяем, обязательно. Спасибо за отклик  :drinks: !

 

Интересно, если произошли сбои в работе самого вшитого импланта как они проявляются и можно ли их выявить при обычной настройке и тестировании. Если настройщик говорит, что "...сопротивление не изменилось, все электроды работают...", значит ли это, что с ИМПЛАНТОМ ВСЁ В ПОРЯДКЕ и можно спать спокойно? Может это глюки контроллера? Кстати, на моих глазах глюкнул карманный контроллер у знакомого малыша - ни с того ни с сего, звук отрубился (по всей видимости, судя по поведению ребёнка), а на дисплее высветилась буковка Т, вместо привычной буквы М. Выключили-включили и, повтор нашей истории, опять включилась программа P1 и буковка М.

 

 

Dim, а можно поподробней о тестировании, Вы сами работаете в этой области или являетесь пользователем КИ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
А случается вот что - после прошествия 1-1,5 дней с программой P1 на дисплее появляется сообщение H1 (или, иногда, H2, а потом, через некоторое время, H1). Выключаю и снова включаю заушный контроллер - опять ходит от нескольких часов до одного дня. Так продолжается до 3,5 дней, т.е. до выработки ресурса батареек.

 

А Вы не обращали внимание, теоретически такие случаи, когда выскакивает ошибка, должны возникать в ситуациях повышенной шумности... Это так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
Dim, а можно поподробней о тестировании, Вы сами работаете в этой области или являетесь пользователем КИ?

 

 

Работаю. А что именно о тестировании Вас интересует?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олька
А Вы не обращали внимание, теоретически такие случаи, когда выскакивает ошибка, должны возникать в ситуациях повышенной шумности... Это так?
По поводу шумности подтвердить не могу - у нас сбои происходили дома.

 

Конкретно интересует тестирование самого импланта - будут ли видны сбои в работе вшитого импланта на компьютере после процедуры МРТ, к примеру, или других аналогичных процедур, ведущих к сбоям в работе импланта и к возможным повреждениям улитки.

 

Dim, а с какими КИ Вы работаете - Кохлеар или Медель? Какие батарейки считаете надёжными для заушного и карманного контроллеров?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assynt

Проверить исправность внутренней части Ньюклеуса без реоперации можно, но не в ходе обычной настройки. Требуется специальное оборудование. Мне эту процедуру делали, с подключением к специальной установке и наклеиванием датчиков на облать около имплантированного уха... короче, не заметить такое невозможно :)

 

Батарейки на пробу можно поставить Power One Implant Plus, если у Вас продаются такие - они достаточно качественные, чтобы выступить в роли "эталонных". В принципе, можно попробовать проверить и с фридомовскими аккумуляторами из стандартного набора, если они не "убиты" продолжительным использованием.

 

На "глюки" и "зависания" Фридома у других людей не нужно оглядываться - они имеют место быть, но в случае исправного процессора, как правило, не носят систематического характера. Проще говоря, случаются иногда, а не регулярно.

 

Если можно, несколько уточняющих вопросов:

- во время злополучной физиотерапевтической процедуры где находился процессор? был надет и включен, или лежал в выключенном состоянии на тумбочке?

- Вы меняли по гарантии всю заушину, включая часть с микрофонами (это и есть собственно процессор), или только контроллер (ниже линии стыка, с кнопками и жидкокристаллическим дисплеем)?

 

Кстати... МРТ, особенно на аппаратах высокой мощности, без предварительного удаления магнита чревата не "сбоем в работе импланта", а серьезными травмами для КИборга, так что не относитесь к этому легкомысленно. Во избежание инцидентов, лично я в Канаде постоянно ношу браслет MedicAlert, на котором выгравирована надпись "Кохлеарный имплант. МРТ запрещена" и номер телефона и личного дела для выяснения подробностей, а в России приклеиваю к полису ОМС бумажку сходного содержания :) на всякий пожарный случай :)

 

Электрофизиотерапевтические процедуры на область головы и шеи пациентам с КИ категорически не рекомендованы. В Вашем чемоданчике с аксессуарами к Фридому должен был лежать список запрещенных процедур, которых следует избегать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
По поводу шумности подтвердить не могу - у нас сбои происходили дома.

 

Конкретно интересует тестирование самого импланта - будут ли видны сбои в работе вшитого импланта на компьютере после процедуры МРТ, к примеру, или других аналогичных процедур, ведущих к сбоям в работе импланта и к возможным повреждениям улитки.

 

Dim, а с какими КИ Вы работаете - Кохлеар или Медель? Какие батарейки считаете надёжными для заушного и карманного контроллеров?

 

Олька, я работаю с Cochlear. А на остальные вопросы уже ответила Assynt.

 

Батарейки Power One Implant Plus - хорошие, в комплекте поставки Cochlear именно их и кладет. Но по-видимому годятся и любые другие - лишь бы были предназначены для имплантов. А какие лучше - выбирайте сами. А батарейки Siemens Вам специалисты в Киеве посоветовали? Или Вы настраиваетесь в Польше?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олька

 

Если можно, несколько уточняющих вопросов:

- во время злополучной физиотерапевтической процедуры где находился процессор? был надет и включен, или лежал в выключенном состоянии на тумбочке?

- Вы меняли по гарантии всю заушину, включая часть с микрофонами (это и есть собственно процессор), или только контроллер (ниже линии стыка, с кнопками и жидкокристаллическим дисплеем)?

 

Процессор с контроллером были сняты. По гарантии поменяли только процессор, контроллер остался первичный.

 

"...не заметить такое невозможно...", а как заметили Вы, Assynt, что произошло? (не сочтите за наглость)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
Интересно, если произошли сбои в работе самого вшитого импланта как они проявляются и можно ли их выявить при обычной настройке и тестировании.

Вы уверены что в импланте, а не в процессоре? В процессоре могут быть сбои из-за неправильного питания.Пот может залить процессор и будет сбой. От пота могут подпортиться контакты с блоком питания и опять сбой. Для этого и придумали сушилку. Батарейки тоже могут быть некачественными. Проводок тоже некачественный дает сбой. Вся система КИ - это сплошные контакты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
постоянно ношу браслет MedicAlert, на котором выгравирована надпись "Кохлеарный имплант. МРТ запрещена" и номер телефона и личного дела для выяснения подробностей

А что людям часто делают МРТ? Зачем это? В каких ситуациях МРТ делают? Нашим бабушкам и дедушкам не делали же.

Может допустим человек попал в автокатастрофу и ему тут же МРТ? Если эта процедура так нужна ( не знаю до сих пор для чего), то мне повезло. В инструкции написано, что имплантированному Пульсаром можно делать МРТ - это типа единственный в мире имплант когда не требуется операция по съемке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Паладин
В инструкции написано, что имплантированному Пульсаром можно делать МРТ - это типа единственный в мире имплант когда не требуется операция по съемке.

 

Кохлеарный имплант PULSAR безвреден при прохождении МРТ при 0,2 1,0 и 1,5 Тесла.

А при прохождение МРТ при 3,0 Тесла - ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assynt
Процессор с контроллером были сняты. По гарантии поменяли только процессор, контроллер остался первичный.

Тогда, скорее всего, электросон ни при чем - просто по времени совпало.

Может глючить контроллер - это довольно хлипкая деталь, которая быстро изнашивается. Мне ее в конце первого года меняли по гарантии. После замены как-то сразу стало лучше слышно :)

 

"...не заметить такое невозможно...", а как заметили Вы, Assynt, что произошло? (не сочтите за наглость)

Привезли целую тележку с лэптопом, проводами и прочим оборудованием, обклеили область у имплантированного уха датчиками, как при снятии кардиограммы :) и велели сидеть тихо и не дергаться, если что-то будет трещать или жужжать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
Кохлеарный имплант PULSAR безвреден при прохождении МРТ при 0,2 1,0 и 1,5 Тесла.

А при прохождение МРТ при 3,0 Тесла - ?

 

А больше 1,5 Тесла нельзя...

 

У Cochlear кстати МРТ до 1,5 Тесла - тоже без извлечения магнита. От 1,5 до 3 Тесла - нужно вынимать магнит.

 

У импланта PULSAR магнит не вынимается (корпус керамический, магнит внутри), поэтому и нельзя...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
Кохлеарный имплант PULSAR безвреден при прохождении МРТ при 0,2 1,0 и 1,5 Тесла.

А при прохождение МРТ при 3,0 Тесла - ?

Если б эти прохождения еще имели место...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
У Cochlear кстати МРТ до 1,5 Тесла - тоже без извлечения магнита.

Тогда почему пишут:

MED-EL является единственным производителем кохлеарных имплантантов, обеспечивающим возможность безопасного прохождения МРТ без хирургического извлечения внутреннего магнита.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
Тогда почему пишут:

 

Конечно для рекламы. Но в этом (что они себя рекламируют) ничего плохого нет. Они взяли факты (действительно существующие) и осветили их в выгодном для себя свете...

 

Действительно, Pulsar позволяет проводить МРТ до 1,5 Тесла. Действительно, для этого не нужно изымать магнит.

 

Но действительно также и то, что извлечь магнит оттуда физически нельзя. И проводить МРТ с интенсивностью больше 1,5 Тесла - тоже нельзя (они и не говорят что можно).

 

Это примерно как "обноразовые шприцы не нуждаются в стерилизации". Конечно, они ведь одноразовые... Но рекламная фраза не противоречит истине.

 

Хотя фраза "MED-EL является единственным производителем кохлеарных имплантантов, обеспечивающим возможность безопасного прохождения МРТ без хирургического извлечения внутреннего магнита" не совсем корректна, т.к. МРТ делают и с гораздо меньшей интенсивностью (от 0,2 Тесла), что наверняка разрешает любой производитель (не только Cochlear).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
не совсем корректна

Зачем тогда кохлеару съемный магнит, которого нет у медела? Ассинт для чего браслет надела с надписью КИ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
Зачем тогда кохлеару съемный магнит, которого нет у медела? Ассинт для чего браслет надела с надписью КИ?

 

Cochlear позволяет проводить МРТ до 1,5 Тесла без извлечения магнита (накладывается бандаж на область импланта). Но если нужно сделать МРТ с большей интенсивностью (если действительно нужно), то можно извлечь магнит - тогда разрешено проводить томографию с интенсивностью до 3 Тесла.

 

Насколько я понимаю, когда упоминается МРТ, то имеется ввиду МРТ именно головы...

 

При проведении МРТ магнитное поле прибора накладывается (или взаимодействует) с магнитным полем магнита (который в импланте), при этом происходит искажение (или затемнение) полученного результата, возможно размагничивание магнита и может быть нанесен вред здоровью.

 

Assynt носит браслет именно поэтому - чтоб без ее ведома никто ни сделал ей случайно МРТ. Она пишет:

"Кстати... МРТ, особенно на аппаратах высокой мощности, без предварительного удаления магнита чревата не "сбоем в работе импланта", а серьезными травмами для КИборга, так что не относитесь к этому легкомысленно. Во избежание инцидентов, лично я в Канаде постоянно ношу браслет MedicAlert, на котором выгравирована надпись "Кохлеарный имплант. МРТ запрещена" и номер телефона и личного дела для выяснения подробностей, а в России приклеиваю к полису ОМС бумажку сходного содержания :) на всякий пожарный случай :) "

 

 

Так что с имплатом Med-El проводить МРТ интенсивностью свыше 1,5 Тесла просто нельзя, а при каких условиях можно делать МРТ с интенсивностью до 1,5 Тесла - спросите специалистов по Med-El

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олька
Привезли целую тележку с лэптопом, проводами и прочим оборудованием, обклеили область у имплантированного уха датчиками, как при снятии кардиограммы  :) и велели сидеть тихо и не дергаться, если что-то будет трещать или жужжать :)

 

Спасибо за разъяснения, но хотелось бы знать зачем Вам именно понадобилось проверять работоспособность вшитого импланта, какие у Вас были причины для этого - проходили какие-то вредные процедуры или резко ухудшилась слышимость, ещё какие-то были причины, ПОЧЕМУ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
Так что с имплатом Med-El проводить МРТ интенсивностью свыше 1,5 Тесла просто нельзя

Будем надеяться, что МРТ вообще непригодится. У меня была в детстве травма черепа. Никаких МРТ и КТ не делали.

Тогда никаких компьютеров и сложного оборудования еще не было. Живой хожу.

А что 3 тесла настолько необходимо? Странно, что такая крупная корпорация, как Мед-ел не учла такую деталь, как МРТ на 3 тесла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dim
Будем надеяться, что МРТ вообще непригодится. У меня была в детстве травма черепа. Никаких МРТ и КТ не делали.

Тогда никаких компьютеров и сложного оборудования еще не было. Живой хожу.

Дай Бог, чтоб и не понадобилось никогда

Странно, что такая крупная корпорация, как Мед-ел не учла такую деталь, как МРТ на 3 тесла.

Прийдет время - сделают. Имплант типа PULSAR c неизвлекаемым магнитом в принципе не позволял этого. С новым имплантом типа Sonata они скоро предоставят такую возможность (я думаю). Правда, с извлечением магнита. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Граф Монте-Кристо
С новым имплантом типа Sonata они скоро предоставят такую возможность (я думаю). Правда, с извлечением магнита. :)

Sonata - это в принципе тоже самое. 24 электрода, 1,5 тесла без извлечения, те же данные http://www.deafworld.ru/index.php/article/archive/2566

Может чуть тоньше корпус или наоборот, я невнимательно смотрел. Он в принципе не новее Пульсара.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Assynt
Спасибо за разъяснения, но хотелось бы знать зачем Вам именно понадобилось проверять работоспособность вшитого импланта, какие у Вас были причины для этого - проходили какие-то вредные процедуры или резко ухудшилась слышимость, ещё какие-то были причины, ПОЧЕМУ?

Плановая проверка, в первую неделю после подключения. Контроль качества, так сказать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
kasatochka34

Скажите пожалуйста,можно использовать машинку для стрижки волос проимплантированному ребёнку?Врач-хирург говорит,что можно,но в инструкции написано,что нельзя использовать электрическую гребёнку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Олька
Скажите пожалуйста,можно использовать машинку для стрижки волос проимплантированному ребёнку?Врач-хирург говорит,что можно,но в инструкции написано,что нельзя использовать электрическую гребёнку.

А что тут такого, Вы же будете стричь волосы, а не голову массажировать машинкой?! В районе импланта, естественно, использовать ножницы, и очень аккуратно, чтобы дитёнок не дёргался. Моему, к примеру, стрижка очень нравится. Его папа подстригает! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
kasatochka34

Ой,спасибо,что ответили-а то малой уже оброс.Сегодня подстрижёмся ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...