Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин

Recommended Posts

Semizvetik
Mothaika писал(а):
Семицветик, а ведь это тоже о прививка

Смертность от кори в мире снизилась на 74 процента

 

В частности, в Англии и Уэльсе за первые десять месяцев текущего года впервые за тринадцать лет число заболевших корью превысило тысячу. По мнению специалистов, рост заболеваемости объясняется массовыми отказами от вакцинации детей против кори, паротита и краснухи из-за опасений относительно взаимосвязи иммунизации и аутизма.

 

У меня мама в детстве корью переболела, не привитая была (обошлось без проблем), а вот соседка по подъезду привитая заболела (потеряла зрение на 50%). Заболеть каждый может и не обязательно, что привитый ее легче перенесет.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 558
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Semizvetik

    120

  • Mothaika

    76

  • Вера

    56

  • Клара

    50

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Прививки не могут быть безвредными, ведь возбудителя прививаемой болезни надо чем-то убить или ослабить. Вот и вводят человеку непосредственно в кровь Бог знает что. Поэтому надо подходить к этому воп

Я понимаю, что доза в прививке очень маленькая. Но если присутствует наследственный фактор, то рваться будет там, где тонко. А уж отчего: побочка от лекарств/прививок или от болезней, это другой вопро

Слух мог пропасть и от антибиотиков, а не от прививки.

Mothaika
У меня мама в детстве корью переболела, не привитая была (обошлось без проблем), а вот соседка по подъезду привитая заболела (потеряла зрение на 50%). Заболеть каждый может и не обязательно, что привитый ее легче перенесет.

 

Семицветик, есть медицинская статистика - она противоречит вашим умозаключениям. Закономерность есть. Количество серьезных осложнений у непривитых достоверно больше.

 

Другое дело - при всех вероятностях и закономерностях никто не сможет гарантировать то или иное течение и исход болезни у одного конкретного человека. Знал бы где упасть - соломки бы подстелил.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Семицветик, есть медицинская статистика - она противоречит вашим умозаключениям. Закономерность есть. Количество серьезных осложнений у непривитых достоверно больше.

 

Другое дело - при всех вероятностях и закономерностях никто не сможет гарантировать то или иное течение и исход болезни у одного конкретного человека. Знал бы где упасть - соломки бы подстелил.

 

Известно, что статистика вещь недостоверная...особенно медицинская :) . Настоящее количество поствакцинальных осложнений, которые стараются всеми возможными способами не регистрировать ни чуть не меньше осложнений полученных от самой болезни. Гарантию от поствакцинального осложнения не один врач не даст, также не один врач не даст и гарантию, что прививка однозначно защитит в случае болезни. Часть людей вообще не способны антитела вырабатывать после прививки от конкретной болезни и кто тебе даст гарантию, что ты или твой ребенок не из этого числа?

Link to post
Share on other sites
...Настоящее количество поствакцинальных осложнений... ни чуть не меньше осложнений полученных от самой болезни...

ИМХО, Вы просто врете. Или безответственно тиражируете недостоверную инфу (думаю, что с антипрививочных сайтов).

 

...

Часть людей вообще не способны антитела вырабатывать после прививки от конкретной болезни и кто тебе даст гарантию, что ты или твой ребенок не из этого числа?

Пожалуйста, ссылку на источники (только не на котоковскую клоаку, плиз): велик ли процент таких людей в популяции и что с ними происходит при встрече не с вакциной, а с активным возбудителем заболевания?

Link to post
Share on other sites
Mothaika
Известно, что статистика вещь недостоверная...особенно медицинская :) .

 

Доказательная медицина существует, независимо от того, что о ней знают и думают окружающие. И ее принципы постепенно распространяются на разные медицинские отрасли

 

Достоверность или недостоверность отдельных наблюдений определяется количеством проанализированных историй и методами математической обработки. Кстати, во всех диссертациях есть обязательный этап - проверка первичной документации. Так что это не беллетристика.

И так просто от нее не отмахнешься :(

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
ИМХО, Вы просто врете. Или безответственно тиражируете недостоверную инфу (думаю, что с антипрививочных сайтов).

 

 

Приведу Вам пример с недавнего заседания комиссии по разбору поствакцинального осложнения, на котором сама присутствовала. Одна член комиссии привела мне пример: "Вот у нас тут последний случай был недавно. После АКДС у ребенка судороги были, получил поствакцинальное осложнение неврологическое, даже доказывать ничего не надо было - все точно как в инструкции к вакцине. Мы сами решили оформить этот случай как поствакцинальное осложнение. Отправили документы в ГНИИСК им. Тарасевича, на что им позвонили от туда и ясно дали понять - не регистрировать, ищите другую причину".

Вот таким вот образом и создается статистика (лживая). А родителям объясняют потом - признать ПВО не можем, обращайтесь в суд...

 

 

Пожалуйста, ссылку на источники (только не на котоковскую клоаку, плиз): велик ли процент таких людей в популяции и что с ними происходит при встрече не с вакциной, а с активным возбудителем заболевания?

 

Почитайте Червонскую, она вирусолог - 30% людей не способны вырабатывать антитела к определнным болезням, сколько их не прививай. А еще можете спросить об этом любого иммунолога.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Доказательная медицина существует, независимо от того, что о ней знают и думают окружающие. И ее принципы постепенно распространяются на разные медицинские отрасли

 

Достоверность или недостоверность отдельных наблюдений определяется количеством проанализированных историй и методами математической обработки. Кстати, во всех диссертациях есть обязательный этап - проверка первичной документации. Так что это не беллетристика.

И так просто от нее не отмахнешься :)

 

Увеличте пособия и выплаты за ПВО в разы, чтобы людям было ради чего судиться. Статистика сразу изменится...

Link to post
Share on other sites
Клара

офф топ

В ноябре я сделала положенную мне раз в 10 лет АКДС.

Больно,как-будто зубилом под лопаткой ковыряло целую неделю.Теперь понятно почему так пронзительно орут груднички после прививок.

Сейчас я рада.Здоровья мне прививка не прибавила,а вот спокойствие я обрела.

Ровное расположение духа для иммунитета гораздо важнее,чем состояние поиска виновных и врагов.

Link to post
Share on other sites
Клара
Почитайте Червонскую, она вирусолог - 30% людей не способны вырабатывать антитела к определнным болезням, сколько их не прививай. А еще можете спросить об этом любого иммунолога.

Семицветик,Вы сами уже превращаетесь в мадам Червонскую.

Link to post
Share on other sites
Приведу Вам пример с недавнего заседания комиссии по разбору поствакцинального осложнения, на котором сама присутствовала. Одна член комиссии привела мне пример: "Вот у нас тут последний случай был недавно. После АКДС у ребенка судороги были, получил поствакцинальное осложнение неврологическое, даже доказывать ничего не надо было - все точно как в инструкции к вакцине. Мы сами решили оформить этот случай как поствакцинальное осложнение. Отправили документы в ГНИИСК им. Тарасевича, на что им позвонили от туда и ясно дали понять - не регистрировать, ищите другую причину".

Вот таким вот образом и создается статистика (лживая). А родителям объясняют потом - признать ПВО не можем, обращайтесь в суд...

...

 

Почитайте Червонскую, она вирусолог - 30% людей не способны вырабатывать антитела к определнным болезням, сколько их не прививай. А еще можете спросить об этом любого иммунолога.

 

Уважаемая, в качестве кого вы присутствовали на комиссии и что за комиссия и где? Вы с членом комиссии в приятельских отношениях, что она делится с вами такой "информацией"?

Вы понимаете, что вы занимаетесь распространением слухов?

 

Котоковцы - заинтересованные лица, инфа от них не заслуживает доверия.

Фраза "можете спросить об этом любого иммунолога", повторяющаяся в ваших сообщениях, не может быть аргументом.

 

Приводите ссылки на достоверные источники.

 

ЗЫ Ваша Червонская, кстати, называет цифру 15%. Вы сами для большего эффекта увеличили ее в 2 раза?

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Уважаемая, в качестве кого вы присутствовали на комиссии и что за комиссия и где? Вы с членом комиссии в приятельских отношениях, что она делится с вами такой "информацией"?

 

Я присутствовала в качестве потерпевшей на разборе своего конкретного случая и этот пример был одним из аргументов комиссии, что даже явные случаи поствакцинальных осложнений, которые прописаны в инструкции к вакцине мы не регистрируем, а Вы хотите, чтобы Ваш случай был зарегистрирован...

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Сейчас я рада.Здоровья мне прививка не прибавила,а вот спокойствие я обрела.

Ровное расположение духа для иммунитета гораздо важнее,чем состояние поиска виновных и врагов.

 

Еще не забудте сделать себе прививку от рака шейки матки, тогда уж точно успокоитесь... :)

Link to post
Share on other sites
Я присутствовала в качестве потерпевшей на разборе своего конкретного случая...

Я все-таки не поняла:

1) где и что за комиссия?

2) на этот раз ПВО у вас лично? или у ребенка?

3) "недавняя" комиссия - это когда? ребенок сколько лет назад оглох (и в каком возрасте)?

 

К тому же интересно, с какого возраста вы ребенка не прививаете и какие вакцины он уже успел получить.

Link to post
Share on other sites
Клара
Еще не забудте сделать себе прививку от рака шейки матки, тогда уж точно успокоитесь... :D

Где это Вы видели прививку от рака, да ещё шейки матки. :crazy:

Вы,как грамотная сутяжница должны уже правильно выражаться.

Выразитесь точно и тогда я рассмотрю Ваше предложение.

Link to post
Share on other sites
Фиалка
Где это Вы видели прививку от рака, да ещё шейки матки. :crazy:

Почти в каждом вагоне московского метро висят плакаты с такой рекламой....

Link to post
Share on other sites
Клара
Почти в каждом вагоне московского метро висят плакаты с такой рекламой....

У нас в Омске вагонов московского метро нету,поэтому не в курсе.

Link to post
Share on other sites
Где это Вы видели прививку от рака, да ещё шейки матки. :crazy:

Вы,как грамотная сутяжница должны уже правильно выражаться.

Выразитесь точно и тогда я рассмотрю Ваше предложение.

на какой-то из этих страничек, полистайте чуть раньше, Мозаика привела ссылку на эту тему. Хотят ввести как обязательную.

Link to post
Share on other sites

Еще размышления на тему... Прививки, возможно, да - это бизнес. Но и те, кто затеял сейчас антипрививочную пропаганду ... мягко так всех отсылают к врачам-гомеопатам, которые способны решить все проблемы. Я не против гомеопатии, я - ЗА. Но я не верю, что гомеопаты могут решить ВСЕ проблемы. Я вообще, за то, чтобы и традиционная медицина и гомеопатия шли рука об руку.

Гомеопаты говорят, что если у вас хороший иммунитет, который они берутся вам за ннную плату обеспечить, то никакие вирусы вам не страшны. что-то мне подсказывает, что далеко это не так. хороший иммунитет - это сила, но и вирусы - не дремлют, это раз. Иммунитет вещь тонкая и нежная может подорваться в любой момент. Да и вообще, не люблю я, когда рекламируют одно за счет того, что, простите, поносят другое; в данном случае гомеопатия поносит традиционную медицину.

Link to post
Share on other sites

Прививка от "рака шейки матки" - это упрощенное название.

Погуглите сами: прививка от ПВЧ, или на английском - HPV (4 типа).

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Я все-таки не поняла:

1) где и что за комиссия?

2) на этот раз ПВО у вас лично? или у ребенка?

3) "недавняя" комиссия - это когда? ребенок сколько лет назад оглох (и в каком возрасте)?

 

К тому же интересно, с какого возраста вы ребенка не прививаете и какие вакцины он уже успел получить.

 

Комиссия была в моем городе. :crazy: Минздравовская по разбору моего заявления о признании ПВО у моего сына, в этом году.

Link to post
Share on other sites
Mothaika
Комиссия была в моем городе. :crazy: Минздравовская по разбору моего заявления о признании ПВО у моего сына, в этом году.

 

А чем закончилась? (простите, если я невнимательно читала предыдущие посты)

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
А чем закончилась? (простите, если я невнимательно читала предыдущие посты)

 

Тем же, чем и заканчиваются всегда подобные комиссии - признать не можем, в инструкции к вакцинам четкой формулировки тугоухость и глухота нет, совпало по времени. Не устраивает - обращайтесь в суд.

Link to post
Share on other sites

2 Самоцветик

Вы отвечаете только на те вопросы, на которые удобно, остальные игнорируете и слишком вольно обращаетесть с информацией и фактами.

Возможно, вы искренне заблуждаетесь или удобным для себя образом интерпретируете обстоятельства. Предположить это заставляют ваши совершенно безответственные выказывания по поводу, например, ситуации Ланы.

 

Пока вы рассказываете о своем случае, это более или менее терпимо. Распространиение слухов - это несерьезно. А уж пожелания форумчанам типа: вот сделайте себе (ребенку) прививку, а я посмотрю и позлорадствую, если вдруг возникнут осложнения - это вовсе некорректно.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
А уж пожелания форумчанам типа: вот сделайте себе (ребенку) прививку, а я посмотрю и позлорадствую, если вдруг возникнут осложнения - это вовсе некорректно.

 

Dumu, а не слишком ли Вы много берете на себя, приписывая мне те высказывания, которых не было? :crazy: Прочитайте свои собственные сообщения на форуме для начала...(по Вашему мнению "корректные") которые Вы адресовываете другим участникам и сопоставьте их с правилами форума. Я пишу про ПВО то что происходит на самом деле, не больше и не меньше.

Link to post
Share on other sites

Ну что ж, возможно, вот это:

Еще не забудте сделать себе прививку от рака шейки матки, тогда уж точно успокоитесь... :crazy:
я неверно интерпретировала.

 

Во всяком случае, вашу активность в этом разделе форума я расцениваю как активную антипрививочную пропаганду. А так как вы, конечно, ни какой мере не будете нести ответственность за последствия заболеваний, случающихся из-за отказа родителей от прививок, то ваша деятельность безнравственна.

ИМХО.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...