Jump to content
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин

Recommended Posts

Semizvetik
Как бы могло выглядеть фундаментальное исследование вопроса (фантазия). Готовят, например, 10-20 тысяч детей к вакцинации. Непосредственно перед прививками проводят объективное исследование слуха. После прививок обследование повторяют. И смотрят - в каком проценте наступило осложнение в виде снижения слуха. Если выявляют, то проводят исследование крови на наличие генетической предрасположенности для того, чтобы различить предполагающие и производящие причины.

Мне неизвестно о проведении масштабных исследований такого рода, которые могли бы сформировать как Вы говорите - официальное мнение.

Это огромный объем работы, его должен был бы кто-то организовать и отслеживать корректность проведения исследований и анализа результатов.

Отчасти похожим является западный опыт в странах, где всем новорожденным детям проверяют слух и генетические исследования тоже получили широкое распространение - к включению слуховых нарушений в список поствакцинальных осложнений это не привело, насколько нам известно.

 

Такого исследования никто и никогда проводить не будет. Прививочный бизнес просто не даст это сделать. Если официально подтвердится глухота от прививок, да еще в процентном соотношении....тогда вся "экономическая выгода" от прививания окажется под большим сомнением.

Посудите сами - прививка стоит от 130 до 1500 рублей за одну дозу, а КИ около 1000 000 рублей, плюс пенсия по инвалидности (пожизненая), льготы разные.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 558
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Semizvetik

    120

  • Mothaika

    76

  • Вера

    56

  • Клара

    50

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Прививки не могут быть безвредными, ведь возбудителя прививаемой болезни надо чем-то убить или ослабить. Вот и вводят человеку непосредственно в кровь Бог знает что. Поэтому надо подходить к этому воп

Я понимаю, что доза в прививке очень маленькая. Но если присутствует наследственный фактор, то рваться будет там, где тонко. А уж отчего: побочка от лекарств/прививок или от болезней, это другой вопро

Слух мог пропасть и от антибиотиков, а не от прививки.

...Сведения Ваши про бешенные выплаты устарели еще в 2006 году...

Согласна, я цитировала старую редакцию. Sorry.

Link to post
Share on other sites
Mothaika
Так вот ей один Московский сурдолог (очень известный, я не буду называть здесь его имя) в своем заключении сам указал причину потери слуха ребенка - официально. Я не помню точно как оно звучало дословно, но смысл - поствакцинальное осложнение на вакцину от паротита.

 

После инфекционного паротита тоже снижается слух - чаще на одно ухо, но иногда на оба. Только что видела ребенка, в 6 лет оглохшего на оба уха после свинки. Привит он не был. И это не единственно возможное осложнение после этого заболевания

 

Отменять все прививки нельзя.

Разумный компромисс должен состоять в том, что прививать не следует ослабленных детей. Ну и разумеется, считаться с мнением родителей. Кто не хочет - пусть пишет отказ, насильно накого не вакцинируют.

Что же еще

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Разумный компромисс должен состоять в том, что прививать не следует ослабленных детей. Ну и разумеется, считаться с мнением родителей. Кто не хочет - пусть пишет отказ, насильно накого не вакцинируют.

 

Так вот как раз именно ослабленных детей и рекомендуется прививать по мнению вакцинаторов в первую очередь, а потом удивляемся - откуда столько инвалидов стало?

Link to post
Share on other sites
Mothaika
Так вот как раз именно ослабленных детей и рекомендуется прививать по мнению вакцинаторов в первую очередь, а потом удивляемся - откуда столько инвалидов стало?

 

Я не очень понимаю, кто такие вакцинаторы.

Когда мои дети болели, участковый педиатр прививки откладывала. А старшего, имеющего постоянную проблему со здоровьем, прививали по ослабленной схеме.

 

А рост количества заболеваний во всем мире связан с целым комплексом причин, затруднительно оценить вклад ПВО (да и если убрать вакцинацию и сопряженный процент ПВО, то будет рост заболеваемости этими инфекциями через какое-то время со своим процентом осложнений) - так что сложно точно подсчитать пользу и вред вакцинации - а сослагательного наклонения у статистики, как и у истории, нет.

Link to post
Share on other sites

Может это оффтопик, тогда сорри!

У меня возникновение снижения слуха так и не было точно диагностировано, типа нейроинфекция и все дела. Но началось все с того, что я заболела банальной ангиной, а меня по ошибке госпитализировали с дифтерией, и в течении недели, пока точно не убедились, что дифтерийных палочек(?) нет, усиленно лечили лошадиными дозами антидифтерийных препаратов. Не знаю, какими, к сожалению. После этого, на фоне лечения вдруг возник энцефаломиелит, со всеми сопутствующими делами. Но дело в том, что никто никогда мне так и не сказал, как ангина могла дать такое осложнение, потому что по статистике у меня скорее должно было сердце заболеть, а никак не мозги:-!))

Вот на фоне этого топика сижу и думаю, а вдруг это у меня от дифтерийной вакцины такие дела случились?

И еще, считаюсь ли я привитой от дифтерии после полученного лечения? Если мне память не изменяет, вроде мне сыворотку какую-то вводили, дифтерийную.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Может это оффтопик, тогда сорри!

У меня возникновение снижения слуха так и не было точно диагностировано, типа нейроинфекция и все дела. Но началось все с того, что я заболела банальной ангиной, а меня по ошибке госпитализировали с дифтерией, и в течении недели, пока точно не убедились, что дифтерийных палочек(?) нет, усиленно лечили лошадиными дозами антидифтерийных препаратов. Не знаю, какими, к сожалению. После этого, на фоне лечения вдруг возник энцефаломиелит, со всеми сопутствующими делами. Но дело в том, что никто никогда мне так и не сказал, как ангина могла дать такое осложнение, потому что по статистике у меня скорее должно было сердце заболеть, а никак не мозги:-!))

Вот на фоне этого топика сижу и думаю, а вдруг это у меня от дифтерийной вакцины такие дела случились?

И еще, считаюсь ли я привитой от дифтерии после полученного лечения? Если мне память не изменяет, вроде мне сыворотку какую-то вводили, дифтерийную.

 

Я не исключаю, что в Вашем случае именно дифтерийная сыворотка могла вызвать такое осложнение. Если Вам действительно хочется узнать как повлияла антидефтирийная сыворотка на Ваш организм - сдайте кровь на ИЛЛ (имуннолейколизис) на эту сыворотку. Если КС (коэффициент сенсибилизации будет выше нормы, тогда ответ очевиден).

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
Мне кажется, что Вы уже начинаете превышать всяческие разумные пределы

 

А в чем я превышаю предел? В том, что посоветовала проверить аллергию на дифтерийную сыворотку? А если КС окажется в несколько раз выше допустимого значения? Например как у моего сына? Индивидуальная непереносимость может обернуться чем угодно. Спросите об этом любого аллерголога.

Link to post
Share on other sites
А в чем я превышаю предел?..

ИМХО, тем, что своими наукообразными ФАНТАЗИЯМИ морочите людям голову.

Как можно, не имея никакой информации, высказывать предположения и делать безапелляционные выводы???

Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ, Семицветик!

А также Моз и Думу:D) Прошу пардону, это я тут некстати со своими фантазиями вылезла, потому как все уже проехали, я уже оглохла и смысла ворошить старую историю не вижу. Но на всякий случай никаких прививок делать не собираюсь, разве что от малярии и желтой лихорадки, и то, если только в Ганге соберусь купаться.....

 

По поводу сыворотки прочитала, что нашла - сыворотночная болезнь у меня похоже была, по симптоматике, но там со старой сывороткой был достаточно большой процент подобных осложнений, сейчас вроде стала более чистая вакцина.

В чем я точно согласна с Семицветиком, то если есть возможность проплатить менее рискованную по части осложнений вакцину - то стоит это сделать, чтобы и ребенок был привитый, и по максимуму от осложнений подстраховаться.

Кстати, моего сына прививали с ампулой супрастина до и еще с чем-то после любой прививки, во всяком случае аллергический момент был исключен.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik
В чем я точно согласна с Семицветиком, то если есть возможность проплатить менее рискованную по части осложнений вакцину - то стоит это сделать, чтобы и ребенок был привитый, и по максимуму от осложнений подстраховаться.

 

Lana, я такого не утверждала. Я вообще предлагаю не рисковать здоровьем в виде прививаний. Как раз по максимуму от поствакцинальных осложнений и подстрахуетесь :D

Link to post
Share on other sites
Lana, я такого не утверждала. Я вообще предлагаю не рисковать здоровьем в виде прививаний. Как раз по максимуму от поствакцинальных осложнений и подстрахуетесь :)

 

Значит я читала невнимательно, сорри. Но вообще не прививать никого - ни детей, ни взрослых - абсолютно невозможно, возбудители самых разных болезней никуда не делись и риск для всей популяции будет огромный.

Link to post
Share on other sites
Первопроходец

Не стоит беспокоиться. Популяция делает и без того все возможное, чтобы саму себя своми руками угробить. В том числе и неделанием прививок. Радиация, загрязнение и отравление ОНС - это куда эффективнее для прекращения существования популяции.

Link to post
Share on other sites
Клара
Инете душераздирающий текст некоей Юлии Ш.)

Почитала... :girl_flag_of_truce:

Вздрогнула в том месте где говорится об одностороннем поражении слуха после Паротитной прививки.

Всего лишь год назад про слух я знала только то что написано в учебнике Биологии за 8кл. и что уши нельзя чистить остыми предметами.

Я или простодушно заблуждаюсь,или у меня nevsedoma.

Link to post
Share on other sites
Mothaika

Мы с Семицветиком хоть и спорили изрядно, но как тут не согласиться?

 

Еду в метро - вижу плакат с призывом женщинам и девочкам делать прививки от рака шейки матки и текстами "Защити будущее сейчас" (яркими буквами) и "Есть противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом" (написано светло-серым по серому)

Да - рак - плохо. Но до начала личной жизни, до родов - что девочкам грозит? Да и потом есть здоровый образ жизни и профилактические осмотры.

 

Не прививать же неизвестно пока точно чем всех детей! 

Link to post
Share on other sites
Semizvetik

Бедные подростки....опять над ними опыты проводить будут по выживаемости. А все по одной единственной причине - заработать по быстрому и много. Я как то читала в одной местной газете статью предвыборную (давно это было). Так вот там кореспондент достаточно подробно рассказывал про подобные схемы заработка чиновников. Оказывается когда закупают вакцину за границей, то чиновник минимум 10% от сделки себе оставляет, плюс бесплатные командировочные на поездку. Поэтому этот бизнес всегда легко продвигается.

Link to post
Share on other sites

Нда, прививка от рака шейки матки - это интересно. Лучше бы пропагандировали профилактику рака шейки матки. Под эту прививку я бы точно не подписалась

Link to post
Share on other sites
Клара
Оказывается когда закупают вакцину за границей, то чиновник минимум 10% от сделки себе оставляет, плюс бесплатные командировочные на поездку. Поэтому этот бизнес всегда легко продвигается.

Хотите сказать что нашего уважаемого .... за 10% и бесплатные командировки купили?

Ну тогда вся Ваша Антипрививочная Пропаганда тоже кем-то проплачена.Почитала коток,все приведённые там примеры за уши притянуты - антинаучно до некомпетентности.

Link to post
Share on other sites
Semizvetik

Статья была про региональных чиновников, по моему за 2000г, точно не помню. В качестве примера в ней приводилась вакцинация от гриппа и рассказывалось о том как организовываются "эпидемии" от гриппа.

Link to post
Share on other sites

Прочитав массу информации и за и против,на данном этапе хотелось бы,что врачи наблюдающие детей (тем более детей с какими -либо проблемами по здоровью) очень тчательно обследовали их перед прививкой,взвешивали за и против, не боялись давать отводы.И происходить это должно не по инициативе родителей (т.к. столь продвинутых родителей как Semizvetik не много),а по назначению врача!А пока направление на прививку дают лишь измерив температуру,ни о каких обследованиях речи не идет.Что бы обследоваться сначала необходимо самой определить необходимые обследования,потом стребовать их ,сделать (во многом за свой счет) а потом еще проанализировать и сделать вывод ( что очень проблематично не имея мед. образования).!

Link to post
Share on other sites
Хотите сказать что нашего уважаемого .... за 10% и бесплатные командировки купили?

Ну тогда вся Ваша Антипрививочная Пропаганда тоже кем-то проплачена.Почитала коток,все приведённые там примеры за уши притянуты - антинаучно до некомпетентности.

Г-н Коток как раз кучу денег на антипрививочной пропаганде сделал. А про антинаучно, полностью согласна, но он мастер страшилок.

Link to post
Share on other sites
Прочитав массу информации и за и против,на данном этапе хотелось бы,что врачи наблюдающие детей (тем более детей с какими -либо проблемами по здоровью) очень тчательно обследовали их перед прививкой,взвешивали за и против, не боялись давать отводы.И происходить это должно не по инициативе родителей (т.к. столь продвинутых родителей как Semizvetik не много),а по назначению врача!А пока направление на прививку дают лишь измерив температуру,ни о каких обследованиях речи не идет.Что бы обследоваться сначала необходимо самой определить необходимые обследования,потом стребовать их ,сделать (во многом за свой счет) а потом еще проанализировать и сделать вывод ( что очень проблематично не имея мед. образования).!

Однажды мой знакомый сказал:"В нашей стране все умеют УЧИТЬ и ЛЕЧИТЬ! Зачем нам институты?". Я вот иногда тоже думаю, зачем? Если все знают, как должно быть?

Вы пишите - "очень проблематично не имея мед.образования", а вы уверены, что имея его, вы бы смогли решить эту дилемму - ставить прививку или нет?

Link to post
Share on other sites

На сегодняшний день врач эту дилемму не решает,у родителей есть право участия. Но я говорю не о том чтобы врач решал - ставить прививку или нет,врач видя состояние ребенка,наблюдая его ,мог бы провести необходимые исследования и на их основе рекомендовать родителям что-либо,однозначно к прививкам должен быть индивидуальный подход.

Link to post
Share on other sites
Mothaika

Семицветик, а ведь это тоже о прививках

Смертность от кори в мире снизилась на 74 процента

 

В частности, в Англии и Уэльсе за первые десять месяцев текущего года впервые за тринадцать лет число заболевших корью превысило тысячу. По мнению специалистов, рост заболеваемости объясняется массовыми отказами от вакцинации детей против кори, паротита и краснухи из-за опасений относительно взаимосвязи иммунизации и аутизма.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...