Перейти к контенту
фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Mothaika

Веротерпимость

Рекомендуемые сообщения

Mothaika

поскольку споры на эту тему в рамках темы о Свидетелей Иеговы явно не помещаются, предлагаю отойти в сторонку

 

Увы, большинство проповедников модернизма в нынешней России желают быть не мучениками, а полемистами. Они вызывают своих молчаливых противников на чисто словесную дуэль (в случае с выставкой «Осторожно, религия» дуэль была визуальной, но тоже вполне равноправной: краскопульт против холста). Кое-кто из членов традиционных конфессий отваживается отвечать им. И довольно часто терпит поражение. Не потому что он неправ или неталантлив. Просто в России привыкли молчать о Боге.

 

Традиционное сознание вообще не склонно говорить о вере. Это слишком сокровенно, слишком неуловимо, чтобы быть высказанным. До сих пор мало кто из русских (неважно, верующих или нет) способен к вербальному отделению своего имиджа от себя самого...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тартилла

"За последние 15 лет в российском религиозном законодательстве сложилась довольно любопытная ситуация. С одной стороны, мы присоединились к множеству «всеобщих» конвенций и деклараций, гарантирующих человеку «свободу совести», то есть формально признали право любой религиозной организации осуществлять свою деятельность и вести пропаганду своих взглядов в любом уголке страны. С другой стороны, принятый в 1997 году закон «О свободе совести и о религиозных объединениях», предоставляет явные преимущества нескольким традиционным конфессиям и ограничивает (впрочем, весьма мягко) возможности всех остальных. С точки зрения международного права это, безусловно, незаконно, некорректно, негуманно и т.п. Часть российских католиков, харизматиков, кришнаитов, сайентологов, неоязычников, а вот теперь еще и художников могут добавить, что, помимо законодательных ограничений, они то и дело сталкиваются с откровенным беззаконием и волюнтаризмом местных властей. Чиновники и большинство населения почему-то относятся к ним «необъективно» и «пристрастно». Возникает вопрос: имеют ли они на это право?"

 

Жень, а сравнение католиков с сектами ,в частности саентологов ,насколько корректно ?

Да и сама статья размещенная на православном сайте вызывает недоумение. Мягко говоря...

Угроза исходящая от сект ОЧЕНЬ реальная и страшная.

Правильно Гесер писал:"Не подходи они близко, не трогай - пущай живу, только тихо дышат"(по памяти".)

Иеговисты же настойчиво-настырно-нагло , попирая все мыслимые и немыслимые нормы человеческие ПРУТ вперед, уводя за собой слабых и немощных духовно и физически.

И кол-во их увеличивается одновременно с обнищанием людей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mothaika
а сравнение католиков с сектами ,в частности саентологов ,насколько корректно ?

 

вообще-то, я не автор статьи

 

думаю, что данное сравнение проводилось по принципу нахождения на позициях религиозного меньшинства в России, и только

речь о том, где проведены границы между государством, правом и Церковью

 

а то, что статья опубликована на православном сайте, мне кажется естественным. Это спокойная попытка разобраться в ситуации, многие люди заинтересованы в поисках общего знаменателя, и не все они корыстные сектанты...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тартилла
многие люди заинтересованы в поисках общего знаменателя, и не все они корыстные сектанты...

А есть бескорыстные ? Это те кто идет в стаде молча ?

Очень неприятно и непонятно что ТАКАЯ статья была опубликована.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mothaika

удивительно, что мы, находя общий язык по многим вопросам, так по-разному увидели эту статью

 

предлагаю перечитать не торопясь и сверить свои впечатления завтра :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тартилла
предлагаю перечитать не торопясь и сверить свои впечатления завтра smile.gif

Ок. Жень, я те в личку напишу потом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mothaika

если на секундочку абстрагироваться от религиозной направленности этой статьи - то в переводе на светские примеры сравнивается в правах молчаливое законопослушное большинство с агрессивным меньшинством

и звучит интересная мысль о том, что в правовом поле довольно часто идет невольное поощрение наступательной тактики отдельных людей, а интересы большинства довольно часто игнорируются или замалчиваются. Короче, один предприимчивый и неглупый пройдоха может победить инертный коллектив.

Формальное исполнение законов не обязательно справедливо.

 

Толерантность - вопрос дозы

сколько хорошо, а сколько - уже нет?

 

и тот же вопрос применительно к сфере религии

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дима

Вопрос: толерантность к чему ?

Нужна ли толерантность к продавцам наркотиков, аферистам, откровенным манипуляторам человеческой психикой ?

Например "Белое Братство" разогнали, а собственно на каком основании ? Чем они лучше\хуже кришнаитов. мунитов, тех же СИ, Виссарионовцев ?

Все применяют психотехники, все имеют на выходе продукт : болванчиков не способных самостоятельно размышлять, с мощными блоками и фильтрами в психике.

Только похоже все наплевать. Пока это меня не касается - пусть живут.

Подождите. завтра они доберуться до ваших близких.

Вот тогда вспомните толерантность.

 

Где граница между преступлением и разрешенным действием в этой сфере ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cat_Begemot
Увы, большинство проповедников модернизма в нынешней России желают быть не мучениками, а полемистами. Они вызывают своих молчаливых противников на чисто словесную дуэль (в случае с выставкой «Осторожно, религия» дуэль была визуальной, но тоже вполне равноправной: краскопульт против холста).

 

Строго говоря, пресловутая выставка - вряд ли предмет искусства? А если сие перформанс, то обрызгивавшие из краскопульта тогда тоже перформансисты.. гмм...

В любом случае этому событию было придано непомерно большое значение...

Собственно, ни те, ни другие особых симпатий не вызывают, хотя могу понять эмоции людей, возмущенных провокационным хамством "художников" - от слова "худо"...

 

А что касается тоталитарных сект - как понимаю, юридически затруднительно определить... дело тонкое, ведь сами сектанты зачастую показаний против своих фюреров не дают, а родичи людей, затянутых в секту не всегда могут доказать факт манипулирования, нарушения законов юридических... И в США, несмотря на развитую юриспруденцию, с этим затруднения...

Да и вообще - можно вспомнить, как "Аум Синрикё" протежировал не то О.Сосковец, не то О.Лобов - уж точно не помню.. Бог его знает, чем дело кончилось бы, если бы не атака в токийском метро...

Сколько ж развелось этих сектантов... Десятки лет искореняли православие в нашей стране - а потом пришла свобода... и свободой тут же стали злоупотреблять самозванные пророки и гуру, зомбируя доверчивых граждан, которые от атеизма ушли, а к православию так и не пришли - как говаривал патер Браун, вера несовместима с суеверием...

 

Вопрос: толерантность к чему ?

Нужна ли толерантность к продавцам наркотиков, аферистам, откровенным манипуляторам человеческой психикой ?

 

Подождите. завтра они доберуться до ваших близких.

Вот тогда вспомните толерантность.

 

Где граница между преступлением и разрешенным действием в этой сфере ?

 

Вот-вот.... cat:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cat_Begemot

По поводу статьи. ИМХО, попытка полемизировать, иронизируя над либерализмом…

Но стоит ли чохом осуждать право и либерализм?

Заметим, что именно в России в конце XIX в. сформировался весьма самобытный христианский либерализм. Новгородцев, Кистяковский, И.Ильин весьма интересно соединяли либерализм и христианство. И в этом что-то есть.

К сожалению, уже подзабыто. Даже весьма интеллигентный профессор из ИФ РАНа говорил мне, что христианство и либерализм несовместимы. Просто забыт этот пласт русской философии, где исследовалось правосознание.

ИМХО, в наше время, когда деградация и права, и морали, когда пофигизм и нравственный, и правовой – о прошлом было бы полезно вспоминать.

И вряд ли так уж противоположны христианство и либерализм. Ильин интересно писал об этом («Учение о государстве и праве», «Учение о правосознании»)…

 

«Поощрение сектантов» - может, молчаливому большинству все же имеет смысл активнее проявлять себя? Иначе получается какой-то правовой пофигизм…

 

 

А вообще велись ли какие-то исследования примерно такой тематики «Православие и право», «Православие и правосознание»?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тартилла

Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий. В этом отношении оно оказывается более адекватным тому радикальному плюрализму нового поколения, которое составляет главнейшую проблему в воспитании общих ценностей для европейских педагогов [11]. Оно предлагает радикально плюралистическую модель мира. И, видимо, в этом главная причина того повышения интереса к религиозной педагогике, которое мы наблюдаем последние два-три десятилетия по всему миру.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мария К.
Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий. В этом отношении оно оказывается более адекватным тому радикальному плюрализму нового поколения, которое составляет главнейшую проблему в воспитании общих ценностей для европейских педагогов [11]. Оно предлагает радикально плюралистическую модель мира. И, видимо, в этом главная причина того повышения интереса к религиозной педагогике, которое мы наблюдаем последние два-три десятилетия по всему миру.

 

интересная статья

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пампусик

Церкофь миролюбивая? Агась! Вон как отцы в одеваться учат и в власть лезут, в школы лезут. Это агрессия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rusrainbow

Как правило, на уровне государства и общества религия не отделима от церкви, то в контексте заявления

 

 

Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий.

 

предлагаю всем вспомнить следующие моменты

 

Моя ссылка

и

а также святую инквизицию на Западе

 

а также недвусмысленные заявления как "Не сотвори себе кумира" и иже с ними, полагаю мы можем спокойно заявить, что все эти заявления в цитате являются демагогией.

 

Все что создает

"уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру"
- это соблюдение пяти заповедей из 10:

  1. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
  2. Не убивай.
  3. Не прелюбодействуй.
  4. Не кради.
  5. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  6. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гесеp

Церкофь миролюбивая? Агась! Вон как отцы в одеваться учат и в власть лезут, в школы лезут. Это агрессия.

ну а что поделаешь,если некоторым взрослым приходится заново обьяснять-как штаны правильно одевать и как букварь прочитать ))

  • Лайк 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oledant

А некоторые сами доходят:

 

"Когда в храме священник то нужно его почитать; если же с барышнями танцует, то напоминай себе, что это не он, а бес за него, а он где-то у Престола сам служит. А видишь, что он сладкие обеды собрал и кумушек-голубушек созвал, то это потому, что у него свояченица барышня и шурин кавалер, а жене-то батюшковой и жалко их, он же Христовый все же батюшка и не сам, а пожалел их, так и представляй в очах картину."

Из книги «Григорий Ефимович Распутин. Житие опытного странника»

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Завулон

В Москве учреждена организация "Атеисты России" - http://www.interfax.ru/moscow/508148
 


Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - В Москве в пятницу 13 мая начался учредительный съезд организации "Атеисты России". Организация создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампредседателя ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.

"Верующие и атеисты должны обладать одинаковыми правами, государство не имеет права вмешиваться в дела церкви, но и церковь не должна вмешиваться в дела государства. Если закон о защите прав верующих есть, то и о защите прав атеистов должен быть", - сказал Ульянов.

***

"Должна быть организована массовая пропаганда за научное мировоззрение, против "мракобесия". Единственный возможный способ для этого - создание системы антиклерикальной борьбы, единого атеистического центра с отделами во всех регионах, проведение масштабных антиклерикальных действий", - сказал он.

 



В том-то и дело, что о защите прав верующих уже ЕСТЬ... Так что уже только за формулировку "мракобесие" могут предать анафеме и светскому (sic !) суду... 8-)

 

Продолжим?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maale Rosh

Вера, как и атеизм, личное дело каждого. А когда уже начинаются публичные собрания - это политика. ))

Вот, например, есть такая новая мировая религия - пастафарианство. Кто не в курсе, погуглите - оборжетесь. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ракета

Вера, как и атеизм, личное дело каждого. А когда уже начинаются публичные собрания - это политика. ))

Вот, например, есть такая новая мировая религия - пастафарианство. Кто не в курсе, погуглите - оборжетесь. 

 Да ладно, какая это религия? Это ж развлекуха типа эмо или готов или им подобных.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maale Rosh
@Ракета, да конечно, я в курсе, что это такой "мировой" (миллионы уже прикалываются) стеб. Нравится людям играться так, ну и ладно. Лишь бы не стреляли. )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×