Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Фотография

Репатриация


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#21 Margo

Margo

    Джедай

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 521

Отправлено 22 Февраль 2007 - 12:25

Сторона моя родная, любимая!
Сердцу милая и Богом хранимая....


Спасибо, Шрек!!!! :pos:

#22 blondex

blondex

    блондинка с амбициями

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 832

Отправлено 22 Февраль 2007 - 12:30

[quote name='Shrek' date='Feb 22 2007, 09:53' post='128534']
А я остаюся с тобою,
Родная моя сторона!
Не нужно мне солнце чужое,
Чужая земля не нужна.
(с)


Летят перелётные птицы,
Чтоб вовремя с берега смыться...
Но я же не гусь,
И я остаюсь,
На фиг мне нужна заграница!

[quote name='Shrek' post='128534' date='Feb 22 2007, 09:53']
Сторона моя родная, любимая!
Сердцу милая и Богом хранимая,

[/quote]
Салют патриотам! :D Но всё равно неплохо!

#23 Ginka

Ginka

    тихий маньяк

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 480

Отправлено 22 Февраль 2007 - 12:56

Имхо отношение к Родине и к стране проживания смешиваться не должны. У каждого есть малая родина и от того, что многие в течении жизни переехали в другие города их родной край не стал лучше или хуже. Мало ли какие у людей обстоятельства поспособствовали переезду. Хорошо всегда должно быть там, где ты живешь, а Родина всегда должна быть прекрасной в твоей душе :D

#24 Meir

Meir

    Забанен

  • Гость
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 067

Отправлено 22 Февраль 2007 - 15:06

Все эти гимны звучат для меня как насмешка..

Хотя музыкального слуха не имею, поэтому может чего недопонимаю.

ЗЫ: а патриотизм сейчас ассоциируется со ксенофобией.

#25 cat_Begemot

cat_Begemot

    Людовед и душелюб

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 938

Отправлено 23 Февраль 2007 - 00:50

ЗЫ: а патриотизм сейчас ассоциируется со ксенофобией.


Ну и зря так.. :unsure:

Настоящий патриот видит не только духовные пути своего народа, но и его соблазны, слабости и несовершенства. Духовная любовь вообще не предается беспочвенной идеализации, но созерцает трезво и видит с предметной остротой. Любить свой народ не значит льстить ему или утаивать от него его слабые стороны, но честно и мужественно выговаривать их и неустанно бороться с ними. Национальная гордость не должна вырождаться в тупое самомнение и плоское самодовольство, она не должна внушать народу манию величия. Настоящий патриот учится на политических ошибках своего народа, на недостатках его характера и его культуры, на исторических крушениях и на неудачах его хозяйства. Именно потому, что он любит свою родину, он пристально и ответственно следит за тем, где и в чем народ не находится на надлежащей высоте; он не боится указывать на это, памятуя хорошую народную поговорку: «велика растет чужая земля своей похвальбой, а наша крепка станет своею хайкою»... Духовная любовь не есть опьянение или чванство; она не только горит, но и светит, и светом показывает. Кто постиг духовную силу своей родины и проследил через историю пути и судьбы своего народа, тот должен был увидеть и установить пределы и опасности национальной души. Смеет ли он молчать о них? И позволительно ли требовать от него молчания, ссылаясь на то, что его критика «срывает народное самочувствие» и «внушает народу неверие к своим силам»?


Итак, любить свою родину не значит считать ее единственным на земле средоточием духа, ибо тот, кто утверждает это, не знает вообще, что есть Дух, а потому не умеет любить и дух своего народа; его удел — звериный национализм. Нет человека и нет народа, который был бы «единственным» средоточием духа, ибо дух живет по-своему во всех людях и во всех народах. Истинный патриотизм и национализм есть любовь не слепая, а зрячая; и парение ее не только не чуждо добру и справедливости, и праву, и, главное, Духу Божию, но есть одно из высших проявлений духовности на земле.



#26 Meir

Meir

    Забанен

  • Гость
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 067

Отправлено 23 Февраль 2007 - 04:41

cat_Begemot
Да знаю я всё это... Но дело в том что есть патриоты, это люди как вы - те кто трындит по форумам, распевает гимны, опьяняя ими себя, и "патриоты", которые не только треплют языком, но и ДЕЙСТВУЮТ. К чему это я? А вот к тому что само понятие патриотизма начало меняться... Если этих скинов, наци слышно больше чем вас - значит они большие патриоты (специально написал без кавычек). Не принимайте эти слова как насмешку, я серьёзно.

#27 cat_Begemot

cat_Begemot

    Людовед и душелюб

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 938

Отправлено 23 Февраль 2007 - 10:51

cat_Begemot
Да знаю я всё это... Но дело в том что есть патриоты, это люди как вы - те кто трындит по форумам, распевает гимны, опьяняя ими себя, и "патриоты", которые не только треплют языком, но и ДЕЙСТВУЮТ. К чему это я? А вот к тому что само понятие патриотизма начало меняться... Если этих скинов, наци слышно больше чем вас - значит они большие патриоты (специально написал без кавычек). Не принимайте эти слова как насмешку, я серьёзно.

:blk: О чем это вы? я ваще никаких гимнов не пою... :D
И ЧТО в Вашем понимании есть ДЕЙСТВУЮТ? что могу, то и делаю, в меру своих сил...
или в Вашем понимании ДЕЙСТВОВАТЬ означает выйти на улицу с бейсбольной битой и кого-то отхреначить по башке? :unsure:
Если в Германии было больше нацистов - значит, они были большими патриотами, чем все остальные? Большинство всегда право? И тогда, отправляя евреев в печи Освенцима, нацисты были правы? так что ли? :rofl:

#28 Шрекенсон

Шрекенсон

    Последний Джедай Империи

  • Персонал сайта
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 916

Отправлено 23 Февраль 2007 - 12:10

2Meir,

Уважаемый, не ищите в темной комнате кошку, особенна тогда, когда её там нет.
Вы точно, кое что, не допонимаете. Причем дело не в отсутствии/присутствии музыкального слуха или слуха, как такового. Также замечу, что разворачивающаяся дисскусия уводит в сторону изначальную канву топа.

#29 Meir

Meir

    Забанен

  • Гость
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 067

Отправлено 23 Февраль 2007 - 12:31

:blk: О чем это вы? я ваще никаких гимнов не пою... :D
И ЧТО в Вашем понимании есть ДЕЙСТВУЮТ? что могу, то и делаю, в меру своих сил...
или в Вашем понимании ДЕЙСТВОВАТЬ означает выйти на улицу с бейсбольной битой и кого-то отхреначить по башке? :unsure:
Если в Германии было больше нацистов - значит, они были большими патриотами, чем все остальные? Большинство всегда право? И тогда, отправляя евреев в печи Освенцима, нацисты были правы? так что ли? :rofl:

Гы.. Ты совсем не понял меня. Я не имел в виду персонально тебя, распевающего гимны..

ДЕЙСТВОВАТЬ в даном смысле - да, действительно выйти на улицу с цепями и обрезками труб и действительно отхреначить кого-то по башке. И что? Я же не говорю тебе что это правильно.
Я учусь с этими "патриотами" как они себя называют, и вижу их почти каждый день. От других, нормальных, я не вижу ничего кроме пустых слов и посему просто сомневаюсь в их существовании.
Скинов тут всё больше, они борзеют, а население распевает патриотические песенки советских времен, которые реально звучат как издевка.. Думаешь я должен не замечать этого?

А что это ты делаешь в меру своих сил, если не секрет? )

#30 cat_Begemot

cat_Begemot

    Людовед и душелюб

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 938

Отправлено 23 Февраль 2007 - 16:26

Гы.. Ты совсем не понял меня. Я не имел в виду персонально тебя, распевающего гимны..

ДЕЙСТВОВАТЬ в даном смысле - да, действительно выйти на улицу с цепями и обрезками труб и действительно отхреначить кого-то по башке. И что? Я же не говорю тебе что это правильно.
Я учусь с этими "патриотами" как они себя называют, и вижу их почти каждый день. От других, нормальных, я не вижу ничего кроме пустых слов и посему просто сомневаюсь в их существовании.
Скинов тут всё больше, они борзеют, а население распевает патриотические песенки советских времен, которые реально звучат как издевка.. Думаешь я должен не замечать этого?

А что это ты делаешь в меру своих сил, если не секрет? )


Гопоты действительно все больше. И кроме того, г..о - всегда плавает поверху и пахнет сильнее.. поэтому такое впечатление...
Но тут ведь обсуждается тема репатриации?
ИМХО, мы уже вылезли куда-то вбок... :)
Давай открывай тогда отдельно топик про патриотизм в разделе про политику - там и обсудить можно..

А то чует мое сердце, если мы тут флудить будем, отдаляясь от темы, нас репатрианты таки немножечко побьют... :D

#31 Michael

Michael

    Летучий Голландец

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 343

Отправлено 28 Февраль 2007 - 20:30

Тихо-ша, граждАне! За шо галдёж: ехать - не ехать?! Я вам так скажу, "хоть тушкой, хоть чучелом, но ехать надо!" Ой, не крутите мне здесь: - Рабинович, где вам хорошо? - В дороге!

Правильно говорят: хорошо, где нас нет. Тока ихде ж нас нет, не подскажете? И тут нас уже нет, и там уже нет ...

Вот вы говорите, репатриация ... Ругательство-то какое. А еще говорят - абсорбция, впитывание, то бишь. А шо нет? Приезжают тут всякие, впитывай их потом. Я вот шо вам скажу, граждАне дорогие. Репатриация это еще ничего, но вы подумайте, а стоит оно того? чтобы за эту самую репатриацию пройти такую себе - операцию ... хм ... Ну, правда женчин эта операция не касается пока, я думаю. Ой, милыя, тока не вздумайте этот маленький чик делать до того! А то ить признают недействительным и повторно пройти заставят! И шо тогда?

А ехать, оно конечно, ехать надо! Ну, хотя бы туристом, шобы посмотреть на это наше правительство, дай Б-г ему уйти на досрочную пенсию! Ну где вы еще увидите таких евреев "три в одном", кроме Израиля? Этож-таки рай для антисемитов, которые спят и видят глупых и жадных евреев, да еще и в правительстве! Пускай хоть и в чужом! Ну где еще можно увидеть все эти три еврейских добродетели, кроме как в Израиле? Вот, представьте себе Россию. И еврея в российском правительстве, представили? Тоже мне новость, скажете вы. Конечно не новость, отвечу я! Мало того, вы даже можете себе представить (и не только представить) жадного еврея в российском правительстве! Представили? А теперь представьте глупого и жадного еврея в российском правительстве! Слабо? Конечно, дорогие мои, такое возможно только у нас, только в Израиле!

"Так приезжайте милыя, рядами и колоннами,
Мы славно тут разместимся и скажете потом,
Что Б-г мол с ними, с генами ..."

Ну, шо я вам здесь майсы рассказываю, приезжайте, сами убедитесь, дай Б-г вам всем здоровья отправить на досрочную пенсию еще не одно правительство! :P

#32 Хулиганка

Хулиганка

    Чудо в перьях

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 816

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 01:53

Луча, а родственники надежные в Израиле у тебя есть?

#33 blondex

blondex

    блондинка с амбициями

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 832

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 06:34

Луча, а родственники надежные в Израиле у тебя есть?

Хулиганка, пардон, тема уже старая. В Израиль я не поеду, это совершенно точно. Особенно после того, что натворила моя сестра... Но выставлять это на всеобщее обозрение я не буду. Если интересуют подробности, пиши в личку.

#34 Хьюмэн

Хьюмэн

    трансцендентальный правдобор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 328

Отправлено 11 Февраль 2008 - 18:12

Всем приветы!
я из репатриантов. семь лет уже в Исраэле. но, среди глухих так и не ужился- Изерам я неинтересен, "русские" на меня косо смотрят(может я рожей не вышел?) хотя подозреваю что они считают меня симулянтом, ибо я "бегло" читаю по губам...
а теперь мой совет:
оставайтесь в своей общине, в своей семье, со своими друзьями, товарищами и любимыми,ибо если надумаете репатрироваться вы лишитесь все этого на время "абсорбции",а это не только слово сложное, но и жесткий процесс выживания в новой среде.
впрочем, как говориться- то что нас не убивает,делает нас сильнее!) поэтому если вы сильны духом и телом- барухим абаим!)

#35 Евдокия

Евдокия

    Женщина в красном

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 20 351

Отправлено 11 Февраль 2008 - 20:17

Я переписываюсь с израильтянами. Моя подружка уехала туда 12 лет назад с дочкой.В это же время туда уехала двоюродная сестра моего мужа вместе со своим мужем,их сын с семьей остался в Украине.
Подружка сначала снимала квартиру,работать устроилась уборщицей (на другую работу не брали),дочка еще в России отбилась от рук. В Израиле ее поместили в специнтернат(она слышащая).Сейчас дочке 22 года,отслужила в армии,окончила курсы,работает юристом.
Подружке повезло в личной жизни и она перебралась в Тель-Авив. Присылает бодрые весточки по мобильнику.
Приезжала в С-Петербург хоронить мать. Рассказала о своей жизни. Не все у них там легко и радостно,но она возвращаться не будет,хотя очень тоскует по Питеру.
Сестра моего мужа живет в Кириат-Гат в общежитии,пока было здоровье.работала с мужем,сейчас оба не работают,живут на пособие(по их словам.приличное,могут посылать деньги сыну).Часто жалуется на жару,на ракеты (от Газы всего 40 км),что каждый день пролетают над головой(они слышащие).
Так что лучше оставайтесь там,где вы родились!

#36 olchik

olchik

    Доктор наук

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 288

Отправлено 12 Февраль 2008 - 10:37

1)оставайтесь в своей общине, в своей семье, со своими друзьями, товарищами и любимыми,ибо если надумаете репатрироваться вы лишитесь все этого на время "абсорбции",а это не только слово сложное, но и жесткий процесс выживания в новой среде.

2)впрочем, как говориться- то что нас не убивает,делает нас сильнее!) поэтому если вы сильны духом и телом- барухим абаим!)


привет. ну, по-поводу твоего 1) высказывания я не согласна. а по 2)-в этом есть доля истины.

Так что лучше оставайтесь там,где вы родились!


ну, везде могут быть трудности и там где мы родились и там где мы живем...как мне кажется, лучше там, где нам больше нравиться жить, где твое МЕСТО.

#37 Оль

Оль

    любительница природы

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 755

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:34

Это очень индивидуально. У меня двоюродные брат с сестрой (родные между собой) прошли испытание Израилем.
Первым уехал брат со своей семьей. С тех пор (прошло около 20 лет) не кажет нос в России. Похоже, что он тут что-то натворил, работал в милиции. Говорит, что доволен жизнью там. Звал сестру. И она очень рвалась туда, но ее муж не хотел ехать. Два года уламывала его, кончилось разводом. Сестра забрала сыновей и уехала к брату. И... через 2 месяца вернулась в Россию к мужу. Простил он ее из-за сыновей. Она говорит, что не понравилось ей.

#38 Оль

Оль

    любительница природы

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 755

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:36

+1
самое главное (для некоторых это самое трудное))-оставаться человеком,и уехав оттуда где выучили-вырастили -не превратиться в пустолайку.

Я всегда с уважением относился к выбору людей-захотел кто-то уехать в другую жизнь,в другой мир-это его выбор и его право.Но когда начинают после выезда из Росии поливать дерьмом все,что здесь осталось и было -мерзко это выглядит..
Впрочем этим занимаются-то в основном те,кто и на новой Родине остался нулем,как и в России был.Те,кто выехал и обжился,нашел достойную работу,семью,друзей- им не до разбрызгивания желчи и дерьма по Рунету-они действительно живут и жизнью наслаждаются.Кто-то просто ностальгирует,кто-то смотрит на нас,россиян,снисходительно, но ненависти-нет.
Ненависть к прошлому-удел убожеств и пустышек.
Так что обживайтесь там,на новых родинах.Мы за вас только порадуемся,если все получается,и всегда поддержим-если что-то не удалось.Главное-человеком оставаться хоть там,хоть тут :(

++++1

#39 Хьюмэн

Хьюмэн

    трансцендентальный правдобор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 328

Отправлено 19 Февраль 2008 - 08:15

привет. ну, по-поводу твоего 1) высказывания я не согласна. а по 2)-в этом есть доля истины.


ты можешь быть не согласна и иметь свое мнение, но я готов подписатся под каждым словом. о
я не знаю как ты репатрировалась и с кем,и в каком возрасте, но думаю у тебя была поддержка от родных и родственников(если они репатрировались вместе с тобой), а вот тем, кто приехал сюда сам или только супругом\супругой, да еще и с проблемой слуха(не такой как у тебя , а серьезней) - жизнь кажется раем только на тот период пока есть "карзина абсорбции", а после уже и школа выживания начинается,плюс тоска по родным, родине, друзьям.

*сложность языка, поиски работы,понятие и принятие местного менталитета,интеграция в местное общество, приобретение новых
друзей
( репатрианты со "стажем" не принимают нас с распростертыми объятиями. помню много случаев когда распознав "русского" по лицу с радостью подходил что бы спросить улицу или если в каком нибудь мисраде, за незнанием местного языка,попросить перевести что нибудь пустяковое , замечал нежелание помощь или даже быть узнанным!! сколько разочарования после надежды быть принятым,быть своим... )- это все не проходит в один момент!на это нужны годы и , повторюсь, без поддержки это пережить не просто.
а обращения к себе работников соцучреждений? ты ходила сама по многочисленным офисам , больничным кассам, министерствам абсорбции, мвд, министерством нац страхования, и ЗАСТАВЛЯЛА с гневом в груди работников писать тебе на листочке потому что ты НЕ СЛЫШИШЬ?
Повторюсь , нельзя однозначно за всех заявлять что это легко. посмотри на нашу статистику-сколько пар разводится в первые годы репатриации, сколько семей возвращается назад после первых двух лети т.п.
поэтому я еще раз говорю- это трудно, и прежде чем сюда ехать нужно очень тщательно все обдумать.

#40 blondex

blondex

    блондинка с амбициями

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 30 832

Отправлено 19 Февраль 2008 - 08:59

А что такое "корзина абсорбции"?




Copyright © 2018 Your Company Name