Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Фотография

Веротерпимость


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Mothaika

Mothaika

    Местный Доктор

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 290

Отправлено 04 Январь 2007 - 13:51

поскольку споры на эту тему в рамках темы о Свидетелей Иеговы явно не помещаются, предлагаю отойти в сторонку

Увы, большинство проповедников модернизма в нынешней России желают быть не мучениками, а полемистами. Они вызывают своих молчаливых противников на чисто словесную дуэль (в случае с выставкой «Осторожно, религия» дуэль была визуальной, но тоже вполне равноправной: краскопульт против холста). Кое-кто из членов традиционных конфессий отваживается отвечать им. И довольно часто терпит поражение. Не потому что он неправ или неталантлив. Просто в России привыкли молчать о Боге.

Традиционное сознание вообще не склонно говорить о вере. Это слишком сокровенно, слишком неуловимо, чтобы быть высказанным. До сих пор мало кто из русских (неважно, верующих или нет) способен к вербальному отделению своего имиджа от себя самого...


#2 Тартилла

Тартилла

    Оч-умелые ручки

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653

Отправлено 04 Январь 2007 - 15:09

"За последние 15 лет в российском религиозном законодательстве сложилась довольно любопытная ситуация. С одной стороны, мы присоединились к множеству «всеобщих» конвенций и деклараций, гарантирующих человеку «свободу совести», то есть формально признали право любой религиозной организации осуществлять свою деятельность и вести пропаганду своих взглядов в любом уголке страны. С другой стороны, принятый в 1997 году закон «О свободе совести и о религиозных объединениях», предоставляет явные преимущества нескольким традиционным конфессиям и ограничивает (впрочем, весьма мягко) возможности всех остальных. С точки зрения международного права это, безусловно, незаконно, некорректно, негуманно и т.п. Часть российских католиков, харизматиков, кришнаитов, сайентологов, неоязычников, а вот теперь еще и художников могут добавить, что, помимо законодательных ограничений, они то и дело сталкиваются с откровенным беззаконием и волюнтаризмом местных властей. Чиновники и большинство населения почему-то относятся к ним «необъективно» и «пристрастно». Возникает вопрос: имеют ли они на это право?"

Жень, а сравнение католиков с сектами ,в частности саентологов ,насколько корректно ?
Да и сама статья размещенная на православном сайте вызывает недоумение. Мягко говоря...
Угроза исходящая от сект ОЧЕНЬ реальная и страшная.
Правильно Гесер писал:"Не подходи они близко, не трогай - пущай живу, только тихо дышат"(по памяти".)
Иеговисты же настойчиво-настырно-нагло , попирая все мыслимые и немыслимые нормы человеческие ПРУТ вперед, уводя за собой слабых и немощных духовно и физически.
И кол-во их увеличивается одновременно с обнищанием людей.

#3 Mothaika

Mothaika

    Местный Доктор

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 290

Отправлено 04 Январь 2007 - 15:17

а сравнение католиков с сектами ,в частности саентологов ,насколько корректно ?


вообще-то, я не автор статьи

думаю, что данное сравнение проводилось по принципу нахождения на позициях религиозного меньшинства в России, и только
речь о том, где проведены границы между государством, правом и Церковью

а то, что статья опубликована на православном сайте, мне кажется естественным. Это спокойная попытка разобраться в ситуации, многие люди заинтересованы в поисках общего знаменателя, и не все они корыстные сектанты...

#4 Тартилла

Тартилла

    Оч-умелые ручки

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653

Отправлено 04 Январь 2007 - 15:21

многие люди заинтересованы в поисках общего знаменателя, и не все они корыстные сектанты...

А есть бескорыстные ? Это те кто идет в стаде молча ?
Очень неприятно и непонятно что ТАКАЯ статья была опубликована.

#5 Mothaika

Mothaika

    Местный Доктор

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 290

Отправлено 04 Январь 2007 - 15:23

удивительно, что мы, находя общий язык по многим вопросам, так по-разному увидели эту статью

предлагаю перечитать не торопясь и сверить свои впечатления завтра :(

#6 Тартилла

Тартилла

    Оч-умелые ручки

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653

Отправлено 04 Январь 2007 - 15:26

предлагаю перечитать не торопясь и сверить свои впечатления завтра smile.gif

Ок. Жень, я те в личку напишу потом.

#7 Mothaika

Mothaika

    Местный Доктор

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 290

Отправлено 04 Январь 2007 - 16:26

если на секундочку абстрагироваться от религиозной направленности этой статьи - то в переводе на светские примеры сравнивается в правах молчаливое законопослушное большинство с агрессивным меньшинством
и звучит интересная мысль о том, что в правовом поле довольно часто идет невольное поощрение наступательной тактики отдельных людей, а интересы большинства довольно часто игнорируются или замалчиваются. Короче, один предприимчивый и неглупый пройдоха может победить инертный коллектив.
Формальное исполнение законов не обязательно справедливо.

Толерантность - вопрос дозы
сколько хорошо, а сколько - уже нет?

и тот же вопрос применительно к сфере религии

#8 Дима

Дима

    Кандидат наук

  • Форумчанин
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 179

Отправлено 04 Январь 2007 - 18:44

Вопрос: толерантность к чему ?
Нужна ли толерантность к продавцам наркотиков, аферистам, откровенным манипуляторам человеческой психикой ?
Например "Белое Братство" разогнали, а собственно на каком основании ? Чем они лучше\хуже кришнаитов. мунитов, тех же СИ, Виссарионовцев ?
Все применяют психотехники, все имеют на выходе продукт : болванчиков не способных самостоятельно размышлять, с мощными блоками и фильтрами в психике.
Только похоже все наплевать. Пока это меня не касается - пусть живут.
Подождите. завтра они доберуться до ваших близких.
Вот тогда вспомните толерантность.

Где граница между преступлением и разрешенным действием в этой сфере ?

#9 cat_Begemot

cat_Begemot

    Людовед и душелюб

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 938

Отправлено 04 Январь 2007 - 22:07

Увы, большинство проповедников модернизма в нынешней России желают быть не мучениками, а полемистами. Они вызывают своих молчаливых противников на чисто словесную дуэль (в случае с выставкой «Осторожно, религия» дуэль была визуальной, но тоже вполне равноправной: краскопульт против холста).


Строго говоря, пресловутая выставка - вряд ли предмет искусства? А если сие перформанс, то обрызгивавшие из краскопульта тогда тоже перформансисты.. гмм...
В любом случае этому событию было придано непомерно большое значение...
Собственно, ни те, ни другие особых симпатий не вызывают, хотя могу понять эмоции людей, возмущенных провокационным хамством "художников" - от слова "худо"...

А что касается тоталитарных сект - как понимаю, юридически затруднительно определить... дело тонкое, ведь сами сектанты зачастую показаний против своих фюреров не дают, а родичи людей, затянутых в секту не всегда могут доказать факт манипулирования, нарушения законов юридических... И в США, несмотря на развитую юриспруденцию, с этим затруднения...
Да и вообще - можно вспомнить, как "Аум Синрикё" протежировал не то О.Сосковец, не то О.Лобов - уж точно не помню.. Бог его знает, чем дело кончилось бы, если бы не атака в токийском метро...
Сколько ж развелось этих сектантов... Десятки лет искореняли православие в нашей стране - а потом пришла свобода... и свободой тут же стали злоупотреблять самозванные пророки и гуру, зомбируя доверчивых граждан, которые от атеизма ушли, а к православию так и не пришли - как говаривал патер Браун, вера несовместима с суеверием...

Вопрос: толерантность к чему ?
Нужна ли толерантность к продавцам наркотиков, аферистам, откровенным манипуляторам человеческой психикой ?

Подождите. завтра они доберуться до ваших близких.
Вот тогда вспомните толерантность.

Где граница между преступлением и разрешенным действием в этой сфере ?


Вот-вот.... cat:

#10 cat_Begemot

cat_Begemot

    Людовед и душелюб

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 938

Отправлено 05 Январь 2007 - 00:36

По поводу статьи. ИМХО, попытка полемизировать, иронизируя над либерализмом…
Но стоит ли чохом осуждать право и либерализм?
Заметим, что именно в России в конце XIX в. сформировался весьма самобытный христианский либерализм. Новгородцев, Кистяковский, И.Ильин весьма интересно соединяли либерализм и христианство. И в этом что-то есть.
К сожалению, уже подзабыто. Даже весьма интеллигентный профессор из ИФ РАНа говорил мне, что христианство и либерализм несовместимы. Просто забыт этот пласт русской философии, где исследовалось правосознание.
ИМХО, в наше время, когда деградация и права, и морали, когда пофигизм и нравственный, и правовой – о прошлом было бы полезно вспоминать.
И вряд ли так уж противоположны христианство и либерализм. Ильин интересно писал об этом («Учение о государстве и праве», «Учение о правосознании»)…

«Поощрение сектантов» - может, молчаливому большинству все же имеет смысл активнее проявлять себя? Иначе получается какой-то правовой пофигизм…


А вообще велись ли какие-то исследования примерно такой тематики «Православие и право», «Православие и правосознание»?

#11 Тартилла

Тартилла

    Оч-умелые ручки

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 653

Отправлено 05 Январь 2007 - 11:48

Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий. В этом отношении оно оказывается более адекватным тому радикальному плюрализму нового поколения, которое составляет главнейшую проблему в воспитании общих ценностей для европейских педагогов [11]. Оно предлагает радикально плюралистическую модель мира. И, видимо, в этом главная причина того повышения интереса к религиозной педагогике, которое мы наблюдаем последние два-три десятилетия по всему миру.

#12 Мария К.

Мария К.

    Студент

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 2

Отправлено 09 Декабрь 2009 - 10:31

Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий. В этом отношении оно оказывается более адекватным тому радикальному плюрализму нового поколения, которое составляет главнейшую проблему в воспитании общих ценностей для европейских педагогов [11]. Оно предлагает радикально плюралистическую модель мира. И, видимо, в этом главная причина того повышения интереса к религиозной педагогике, которое мы наблюдаем последние два-три десятилетия по всему миру.


интересная статья

#13 Пампусик

Пампусик

    Профессор

  • Форумчанин
  • PipPipPip
  • Cообщений: 68

Отправлено 17 Февраль 2011 - 19:11

Церкофь миролюбивая? Агась! Вон как отцы в одеваться учат и в власть лезут, в школы лезут. Это агрессия.

#14 rusrainbow

rusrainbow

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 58

Отправлено 23 Февраль 2011 - 20:38

Как правило, на уровне государства и общества религия не отделима от церкви, то в контексте заявления


Религия как таковая имеет, на наш взгляд, совершенно уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру. И не только потому, что она призывает любить и уважать ближнего, т.е. не только с этической, но и с онтологической стороны. Дело в том, что религиозное мировоззрение, как ни странно, менее тоталитарно, чем научно-позитивистское или даже безрелигиозно-гуманистическое. Оно исходит из того, что приобщение к той или иной религии открывает возможность приобщения к полноте. Каждая религия открывает путь к вечности, представляет собой изнутри самодостаточную и абсолютную ценность, одновременно не посягая на аналогичное право других религий.


предлагаю всем вспомнить следующие моменты

Моя ссылка
и
а также святую инквизицию на Западе

а также недвусмысленные заявления как "Не сотвори себе кумира" и иже с ними, полагаю мы можем спокойно заявить, что все эти заявления в цитате являются демагогией.

Все что создает

"уникальные возможности в формировании ненасильственного отношения к миру"

- это соблюдение пяти заповедей из 10:
  • Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
  • Не убивай.
  • Не прелюбодействуй.
  • Не кради.
  • Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
  • Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.


#15 Гесеp

Гесеp

    Злой админ

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 731

Отправлено 10 Март 2011 - 09:37

Церкофь миролюбивая? Агась! Вон как отцы в одеваться учат и в власть лезут, в школы лезут. Это агрессия.

ну а что поделаешь,если некоторым взрослым приходится заново обьяснять-как штаны правильно одевать и как букварь прочитать ))
  • Антипохмелин это нравится

#16 oledant

oledant

    Академик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 989

Отправлено 31 Январь 2014 - 23:14

А некоторые сами доходят:

 

"Когда в храме священник то нужно его почитать; если же с барышнями танцует, то напоминай себе, что это не он, а бес за него, а он где-то у Престола сам служит. А видишь, что он сладкие обеды собрал и кумушек-голубушек созвал, то это потому, что у него свояченица барышня и шурин кавалер, а жене-то батюшковой и жалко их, он же Христовый все же батюшка и не сам, а пожалел их, так и представляй в очах картину."

Из книги «Григорий Ефимович Распутин. Житие опытного странника»



#17 Завулон

Завулон

    Гайдзин

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 791

Отправлено 13 Май 2016 - 15:29

В Москве учреждена организация "Атеисты России" - http://www.interfax.ru/moscow/508148
 


Москва. 13 мая. INTERFAX.RU - В Москве в пятницу 13 мая начался учредительный съезд организации "Атеисты России". Организация создается для восстановления в стране равенства прав атеистов и верующих, заявил председатель оргкомитета учредительного съезда организации, зампредседателя ЦК партии "Коммунисты России" Илья Ульянов.

"Верующие и атеисты должны обладать одинаковыми правами, государство не имеет права вмешиваться в дела церкви, но и церковь не должна вмешиваться в дела государства. Если закон о защите прав верующих есть, то и о защите прав атеистов должен быть", - сказал Ульянов.

***

"Должна быть организована массовая пропаганда за научное мировоззрение, против "мракобесия". Единственный возможный способ для этого - создание системы антиклерикальной борьбы, единого атеистического центра с отделами во всех регионах, проведение масштабных антиклерикальных действий", - сказал он.

 



В том-то и дело, что о защите прав верующих уже ЕСТЬ... Так что уже только за формулировку "мракобесие" могут предать анафеме и светскому (sic !) суду... 8-)

 

Продолжим?



#18 Maale Rosh

Maale Rosh

    Хатуль мадан

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 906

Отправлено 13 Май 2016 - 16:33

Вера, как и атеизм, личное дело каждого. А когда уже начинаются публичные собрания - это политика. ))

Вот, например, есть такая новая мировая религия - пастафарианство. Кто не в курсе, погуглите - оборжетесь. 



#19 Завулон

Завулон

    Гайдзин

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 791

Отправлено 13 Май 2016 - 16:35

Maale Rosh, http://www.deafworld...67&p=1057451754:)


  • Maale Rosh это нравится

#20 Ракета

Ракета

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 85

Отправлено 05 Июнь 2016 - 07:36

Вера, как и атеизм, личное дело каждого. А когда уже начинаются публичные собрания - это политика. ))

Вот, например, есть такая новая мировая религия - пастафарианство. Кто не в курсе, погуглите - оборжетесь. 

 Да ладно, какая это религия? Это ж развлекуха типа эмо или готов или им подобных.






Copyright © 2018 Your Company Name