Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

фестиваль --товары для людей с потерями слуха и зрения --интернет магазин
Фотография

О христианской семье и браке


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 Гость_hobbit_*

Гость_hobbit_*
  • Гость

Отправлено 27 Май 2005 - 18:14

Блаженый Августин в своей "Исповеди" подробно описывал, как и его мучали эротические фантазии. У Толстого отец Сергий, чтобы избавится от эротического возбуждения себе пальцы топором отрубил...
итд итп

#42 диакон Валентин

диакон Валентин

    Доктор наук

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 223

Отправлено 27 Май 2005 - 19:20

Христос Воскрес!
Вначале нужно выяснить, что понимается под грехом.

Грех в переводе с еврейского – промах, прохождение мимо цели, ошибка; в русском языке – то, что греет, жжёт, огонь жгущий совесть, геенна, вечный огонь, греховность как склонность к греху, подчинённость ему.

Греховность – состояние повреждённости ума, чувства и воли человека. Греховность – скорее болезнь, чем вина, это утрата человеком подобия Божия. Адам был сотворён по образу и подобию Божьему безгрешным, поэтому его грех это действие, практическое познание зла. Совершили грех Адам и Ева, но в лице их всё человечество утеряло подобие Божие в себе, стало греховным, т.е. склонным ко греху, мы рождаемся с поврежденной грехом природой, греховность это "наследственная болезнь".

Кто читал книгу «Властелин кольца» помнит, что там был один персонаж именем Горлум, вот он называл кольцо всевластья – «прелесть». Это очень точный термин для понимания греха. Прелесть в духовном значении – это грех который привлекает к себе, греет душу огнём ада, кажущийся целью, наслаждением и счастьем, но на самом деле несёт обладателю гибель.
Цель героев книги избавить мир от кольца – греха в огненной бездне, оно неуничтожимо обычными средствами. Так и человек не может избавится своими силами от своей греховной природы, только Спаситель избавляет человечество от гнетущей власти греха.
Православная литература по этому вопросу обширная.

Пока только нам нужно усвоить два понятия:
1- грех
2- греховность
Это не одно и тоже. Греховность это то, что повреждено в духовной природе человека. Грех это действие, вольное или не вольное совершённое человеком, сюда входят также и мысленные грехи принимаемые добровольно человеком. Не забудем того, что в мыслях у человека присутствует не только его личное но и то что от Бога, а также и то что от дьявола. Так что не всякая мысль пришедшая в голову своя.

Что значит совершить грех – это значит промахнуться мимо цели. Какой цели? Цель человека исполнять волю Божию, воля Божия по отношению к человеку, чтобы человек восстановил в себе образ Божий и подобие Божие. Главное в жизни, что бы на первом месте был Бог, а всё остальное должно быть выстроено иерархически по отношению к Христу.

Кто желает может найти и почитать книгу профессора Протоиерея В.Зеньковского «На пороге зрелости».

Это небольшая интересная книжка, вот отрывок из неё:
« В прежнее время господствовало убеждение, что человек построен "гармонически", т.е. что естественное удовлетворение его потребностей само по себе создает внутреннее равновесие, определяет внутреннюю гармонию всех функций. Это убеждение (отразившееся в свое время на определении задачи воспитания как задачи "гармонического" воспитания всех сил в человеке) должно быть признано совершенно ошибочным - прежде всего потому, что человек построен вообще не гармонически, а иерархически. Это значит, что развитие одних функций находится в зависимости от развития других, что замедленность или, наоборот, усиленное развитие одной функции гибельно отражается на других. Есть функции первичные, основные, есть функции вторичные, производные. Развитие человека не дает картины одновременного, ритмического развития всех сторон его существа, наоборот, в развитии человека постоянно имеет место аритмия, дисгармоническое несоответствие одних сторон другим. Но, кроме иерархичности, в самом строении человека существует неравномерность и в том значении, которое принадлежит разным функциям в общем ходе развития человека; это особенно ясно выступает в том значении, какое имеют болезни тех или иных органов. Так, болезни нервной системы или сердечной деятельности могут привести к роковым последствиям для человека, а болезни кожи, например, или зубов, за редкими исключениями, вовсе не ставят под опасность нашу жизнь.
Конечно, раз в человеке существует какой-либо орган, имеется какая-либо функция - они должны получать свое удовлетворение, но чем выше орган или функция в человеке, тем сложнее стоит вопрос об их удовлетворении или проявлении. С особой, ни с чем не сравнимой силой это сказывается как раз в сфере пола, которая принадлежит к числу основных и даже центральных сфер в человеке. Чтобы разобраться во всей сложности жизни пола в человеке, надо принять во внимание огромное различие между энергией пола и половой энергией - это вовсе не одно и то же. Под энергией пола надо разуметь все то, что рождается от сферы пола (и в теле, и в душе), что, в общем, соответствует понятию творческой силы в человеке [1], половая же энергия связана с деятельностью половых органов в человеке. Уже из этого определения ясно, что понятие энергии пола шире понятия половой энергии; действительно, вовсе не вся энергия пола переходит в половую энергию. Большая, может быть, самая значительная часть энергии пола, не переходя в половую энергию, как бы минует половую сферу, уходит в другие сферы нашего существа. На этом зиждется все огромное значение полового воздержания, которое как бы освобождает энергию пола для творческого использования ее в высших формах психической жизни. То, что в современной психологии именуется "сублимацией", как раз состоит в том, что половая энергия может как бы вновь переходить в общую энергию пола и тем освобождаться от связи с деятельностью половых органов. Парадокс сферы пола, среди других функций в человеке, в том и заключается, что полное половое воздержание, т.е. решительное отсутствие удовлетворения половой потребности, оказывается, вовсе не разрушает жизни человека, а наоборот, часто является предпосылкой настоящего расцвета высшей творческой жизни в человеке.
Все только что сказанное опирается на современное знание о человеке и особенно на данные психопатологии - но то же учение о человеке всегда развивало и христианство. Христианство не только утвердило принцип моногамии, решительно осудив многоженство, не только способствовало гуманизации отношений между мужчиной и женщиной, одухотворило эти взаимоотношения, но оно высоко подняло идею девственности. И в языческих религиях найдем мы культ девственности при некоторых видах религиозного служения (вспомним о "весталках") - но в христианстве самый принцип девственности получил новое значение как раз в силу нового, высокого понимания брака. С самого своего начала христианство осудило всякое гнушение браком, освятило брачные отношения (cр. чудо в Кане Галилейской. Иоан. 2,1-11), а потом создало особое таинство бракосочетания. Поэтому принцип девственности в христианстве вовсе не противопоставляется браку, а является как бы параллельным, хотя и иным путем движения человека к Богу. И на путях семейной жизни, и на путях девственности человек может идти к Богу - но именно потому принцип девственности в христианстве заключает в себе некое особое откровение о человеке. Смысл этого откровения вырисуется перед нами дальше, когда мы займемся вопросом о девственности и о монашестве, сейчас же подчеркнем, что и все современное знание о человеке, в частности, медицина, тоже высоко ценит физическую чистоту (т.е. чистоту в сфере пола). Физическая чистота признается всеми ценнейшим подспорьем для жизненного расцвета личности, является для человека величайшим благом, источником духовной силы и крепости.»
Эту книгу можно найти на сайте: Библиотека Православного Христианина.

#43 диакон Валентин

диакон Валентин

    Доктор наук

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 223

Отправлено 27 Май 2005 - 20:36

Продолжим тему.
У каждого человека желающего быть верным Богу будут искушения. Избежать этого невозможно. Будут ли они на сексуальной почве или на гастрономической или на какой другой это не важно, но обязательно будут. Если нет искушений это значит, что «ведомству мытарей» ( падшим ангелам) вы неинтересны, т.к. уже находитесь под их полным контролем. Человек при крещении получает не только Ангела Хранителя, но и «мытари» выставляют своего «сотрудника», а если надо и не одного, а целый «легион». Весь тот хаос мыслей в голове у человека удобная среда для действия падших духов, люди по гордости так любят свои мысли, что любая оригинальная мысль пришедшая в голову считается своею. Почитайте
«ПИСЬМА БАЛАМУТА» К.С. ЛЬЮИСА, там в интересной литературной форме изложено действие бесов на человека. Отрывок на топе – «Начальник тишины».
Христианство это не только внешнее благочестие, но и постоянная внутренняя борьба с грехом, искушениями, падшей природой человеческого тела. Что такое в сущности пост в жизни христианина, это тот блок-пост, который поставит человек на страже своей души и телу. Так что у всякой мысли приходящей в голову требуйте «документики». Одно дело когда ваш блок-пост уничтожили силы врага, а другое дело когда вы пошли на сговор со своею совестью и пропустили врага добровольно. Вот это и есть вольные и не вольные грехи. Главное не в том сколько раз вы терпели поражение, главное в том, что бы вы победили в последнем сражении и встали с колен тогда когда враг уже торжествует свою победу.
Конкретно по вопросу – в аскетической литературе говорится о многих причинах, не только о эротических. Монашеству много тысяч лет, огромный духовный опыт практической жизни по заповедям Божиим. Так вот, можно просто вечером выпить слишком много воды, или изрядно покушать. Одна из основных причин – гордость. Самое простое днём вертеть в мыслях воспоминания и видения, т.е. принимать мысли и мечтать, это уже начало греха. Есть ещё много причин, сейчас нет необходимости об этом говорить. Но бывает и просто так, или от немощи тела или по какой-нибудь неизвестной причине без всяких видений.
Если с кем случилось подобное, есть определенные правила действия после этого.
Это искушение для не имеющих жён, для имеющих жён есть свои не менее трудные искушения и опасности. Простым автоматизмом действия и своими силами греха невозможно избежать, на каждого мудреца найдётся свой простой подход у «мытарей», у них опыт тысячелетний, а возможности намного превышают ваши. Брачная жизнь намного труднее холостой, не каждому по силам подвиг брака. Во время Таинства Венчания, над головами венчающихся держат Венцы, это венцы-мученичества, но это также и венцы будущей награды в Царствии Небесном.

#44 Гость_hobbit_*

Гость_hobbit_*
  • Гость

Отправлено 27 Май 2005 - 20:54

Уважаемый отец Валентин,
Большое спасибо за обьяснения! Я вот как-то не задумывался раньше, что такое "грех" и чем он отличается от "греховности".
Вы меня заинттересовали обьяснением значения слова "грех", от "греть", я посмотрел, что означает соответствующее ему английское слово "sin" в словаре Уэбстера.
"Sin" (как и норвежское "synd", немецкое "Sunde") возможно происходит от слова индо-европейского праязыка "*ес", что означет "быть", "бытие". По латыни в настоящем времени единственного числа это приняло вид "esse" (означающее "истина", "правда") что в сочетании с латинским "sons" или "sont", ("виновный") и означает что-то вроде "действительная вина" или "вина доказана". Греческое слово "hamartia" означает "промах (мимо цели)" или "пропустить что-то" и похоже совпадает с русскими понятиями "промах" или "проступок".
Грех там определяется, как "нарушение воли (закона) Бога", или "поступок против Божьей воли" и приводится целый ворох ссылок на Письмо: 1 Иоанн 3:4, Римл 4:15, 6:12-17, 7:5-24, Галат 5:17 и еще штук 60 ссылок. Также ссылаются на видных талмудистов вроде рабби Тама, рабби Иоханнана бен Закаи, рабби Элиазира, трактат "Рош Хашана" 17б, трактат "Берахот" 55а итд.
Может вам это интересно будет. :)
-------------------------
В общем-то я понял ваш ответ. Грубо говоря: "если невтерпежь - то женись, Бог это одобряет, а вот в монахи не суйся, подожди пока старцем станешь"!
-------------------------
Но здесь я еще хотел сказать о другом.
Ведь "гармоничность развития" вовсе не отрицает "иерархичность" - она только развивает понятие равномерного, "гармоничного" развития на всех иерархических уровнях. К тому же из постулирования "иерархичности развития" вовсе не следует, что при этом развитии необходимо поддерживать только одни из уровней иерархии в ущерб остальным, подавляя их.
И понятие "сублимации" все же нуждается в более точном определении. Если под "сублимацией" понимать что-то как "наивысшую отдачу в какой-то деятельности", то относительно "воздержания" здесь наблюдается прямо противоположное: уже многократно описано, что сексуальная активность прямо пропорциональна успехам на избранном поприще. Иными словами - в подавляющем большинстве случаев, именно очень сексуально-активные люди (т.е. активные "трахальщики", прошу простить за грубость), лиди в жизни которых секс занимал одно оз главных мест, и добиваются наивысших успехов в любой избранной ими деятельности: искусстве, спорте, науке, философии, политике, литературе итд итп. И даже религии...
Дюма-отец переспал с 16000 женщин (о чем он хвастался), Сократа казнили за развращение малолетних, Оскар Уайльд сидел в тюрьме за гомосексуализм, чтобы скрыть скандал о совращении кадета покончил с собой Чайковский, Рафаэль умер в 38 от разврата и пьянства, проживший 94 года Микеланжело был сексуально-активным педерастом, как и Леонардо ДаВинчи, о масштабах разврата Петра Великого, Екатерины Великой, Ивана Грозного или Генриха 8 написано немало. Чарли Чаплин спал со всеми своими партнершами и всеми ближайшими проститутками окрестных городов. Сексуальные подвиги Льва Толстого довольно безхитростно описывала в своих дневниках его жена... Главный любимец Бога - Царь Соломон имел 700 жен и 300 наложниц (то же самое сказанно и о его отце Давиде)... Святой Себастьян был лихим рубакой - начальником стражи и уж вряд ли мог бы как-то отличатся поведением от Поручика Ржевского, как и такие святые, как Пересвет и Ослябя или такая чисто сексуальные святые, как Мария Магдалина или Мария Египетская.
Перечислять можно до безконечности. Об этом же говорят эти постоянные "сексуальные" скандалы с высшими политиками, во главе с самим Биллом Клинтоном, безконечные сексуальные приключения наиболее крупных звезд искусства и спорта итд итп

А на противоположном конце "Великих воздержанцев", я могу вспомнить разве Бернарда Шоу, Грегора Менделя и "Орлеанскую девственницу", которая:
"...Являлася всех витязей славнее
И, что всего чудеснее, труднее,
Цвет девственный хранила круглый год."
:)

#45 Гость_hobbit_*

Гость_hobbit_*
  • Гость

Отправлено 27 Май 2005 - 21:07

P.S.


Нет, бытие - не зыбкая загадка.
Подлунный дол и ясен и росист.
Мы - гусеницы ангелов; и сладко
въедаться с краю в нежный лист.

Рядись в шипы, ползи, сгибайся, крепни,
и чем жадней твой ход зеленый был,
тем бархатистей и великолепней
хвосты освобожденных крыл.

В Набоков
:)

#46 Surdod

Surdod

    Сурдопереводчик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 225

Отправлено 27 Май 2005 - 22:34

Хоббит!!!
Я без ума от орлеанской девственницы!
Но не в том смысле что поллюции :rolleyes:

Может дадите ссылки на какие нибудь картины о ней, вы образованный и начитанный человек и наверняка что то видели такое...

#47 Surdod

Surdod

    Сурдопереводчик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 225

Отправлено 27 Май 2005 - 22:38

Я согласен с о. Валентином, что поллюции не являются грехом, а скорее следствием изменённой природы человека.

Согласен с Хоббитом, что многие великие люди были сексуально одержимы или очень ЭТО любили.

Я немного запутался в том что мы хотим выяснить..

Что явялется большим грехом, воздержание или невоздержание?
Хоббит (ничего что я не по английски?) проясните ситуацию.

#48 Татиана

Татиана

    Добрый Огонёк

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 902

Отправлено 30 Май 2005 - 15:21

Хоббит!!!
Я без ума от орлеанской девственницы!
Но не в том смысле что поллюции  :rolleyes:

Может дадите ссылки на какие нибудь картины о ней, вы образованный и начитанный человек и наверняка что то видели такое...

<{POST_SNAPBACK}>

Если хотите, пожалуйста, но только не здесь. Повыше.

#49 tvitaly1

tvitaly1

    Кандидат наук

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 190

Отправлено 13 Декабрь 2010 - 13:35

Упомянутое выше определение Священного Синода также говорит об уважении Церкви "к такому браку, в котором лишь одна из сторон принадлежит к православной вере, в соответствии со словами святого апостола Павла: "Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим" (1 Кор. 7. 14)".

Вообще интересно, что действительно написано в послания Коринфянам в оригинале, или, если хотите, как понимать слово “неверующий” в данном контексте.

Более чем не понимаю я Вас! Для христиан браком является брак заключенный в христианской церкви. В православной церкви венчаться могут только православные, и по некоторым дополнительным правилам православные и католики; или православные и, как вы указали, протестанты. Гражданский брак в истинном понимании этого слова не является законным по христианским традициям. А уж сожительство, обзываемое гражданским браком, вообще браком не является.
Так какому псевдобраку уважительно относиться Священный Синод?

На этот текст Священного Писания ссылались и отцы Трулльского собора, признавшие действительным союз между лицами, которые, "будучи еще в неверии и не быв причтены к стаду православных, сочетались между собою законным браком", если впоследствии один из супругов обратился к вере (правило 72).

Опять непонятно, псевдобрак обзывается законным!

Однако в том же правиле и других канонических определениях (IV Вс. Соб. 14, Лаод. 10, 31), равно как и в творениях древних христианских писателей и отцов Церкви (Тертуллиан, святитель Киприан Карфагенский, блаженный Феодорит и блаженный Августин), возбраняется заключение браков между православными и последователями иных религиозных традиций.
В соответствии с древними каноническими предписаниями, Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве.

Как это кто-то не может признавать законность гражданского брака, он заключен по гражданским законам! Но по церковным законам он не может быть законным со всеми от сюда вытекающими последствиями!

#50 Другой

Другой

    Кандидат наук

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 106

Отправлено 18 Январь 2011 - 19:03

Хочу найти православную девушку. Чтобы верила, они честные

#51 Первопроходец

Первопроходец

    Большой Змей

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 218

Отправлено 18 Январь 2011 - 23:22

Тоже мне проблема. Сейчас не советские времена, все гордо носят крестики самых разных размеров. Дождись теплого времени года - легче будет ориентироваться. А почему обязательно православную? Чем тебе католички не угодили? Те же христианки.

#52 okean

okean

    Кандидат наук

  • Форумчанин
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 190

Отправлено 19 Январь 2011 - 15:17

Певопроходец,действительно,ничем! Но католики у меня в первую очередь отождествляются с поляками, не будь в то "смутное время" Минина и Пожарского,неизвестно,существовала бы сейчас наша православная вера?! Извините ,мож я не в тему,но я Вас всех поздравляю с Крещением,православные мои! :)

#53 Гесеp

Гесеp

    Злой админ

  • Администрация
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 731

Отправлено 22 Январь 2011 - 18:24

В принципе, Другой в чем то и прав.Девушки духовные, думающие о Боге,а не только о деньгах и тряпках-надежнее, имхо :)

#54 Другой

Другой

    Кандидат наук

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 106

Отправлено 09 Февраль 2011 - 14:35

Девушки духовные, думающие о Боге,а не только о деньгах и тряпках-надежнее, имхо :)



Вот именно

#55 Пампусик

Пампусик

    Профессор

  • Форумчанин
  • PipPipPip
  • Cообщений: 68

Отправлено 11 Февраль 2011 - 18:07

Зануды наверно. О чем с ними говорить только о боге?

#56 oledant

oledant

    Академик

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 989

Отправлено 17 Апрель 2012 - 23:04

Обоснованное мнение http://news.rambler.ru/13607561/




Copyright © 2018 Your Company Name